Vela Drizas Y Escotas

[còmitre]

Cofrade Boxo,entiendo que el cabo que quieres usar es alma de dyneema con funda de poliéster,la funda esta formada por un número determinado de haces de fibras,lo que llamas hilos,cuando dices que son muchos,lo mas habitual es que sean 32 o 20 pues la otra posibilidad son 16.A mayor número de haces el tejido de la funda será mas cerrado o apretado con lo cuál a la hora de introducir la unión costará mas trabajo, pero se puede hacer usando el sistema que empleas para otros cabos.Intenta trabajar con un chicote mas corto,algo mas corto que el largo de la aguja que utilices y a la hora de disminuir el diámetro del chicote que ha de entrar hazlo de forma que te quede largo pero muy fino.
Es más fácil de hacer que de explicar por escrito.
Es muy importante elegir el cabo adecuado para cada función pero pensando en los trabajos que en él se han de realizar.
Suerte.

[nihao]

Driza de spi y de mayor 10mm, preestiradas. La driza del spi debería salr de una polea que se oriente a la incidencia del viento en altura. (8 - 10mm de tejido saliendo de una polea fija, con anclaje a un eje que atraviesa el palo, irá cizallandose con el lado de la garganta de la polea.
La braza del spi tambien ha de ser de material preestirado, (en la primera vuelta al mundo de cruceros con tripulación, la Witebreath 1972-73, todavia eran de alambre), si no navegaras con un spi asimétrico. La escota en cambio ha de ser algo elástica para que el viento de la racha se acople en toda la superficie del spi o del génova, (de diferentes curvaturas en toda su superficies) antes que la fuerza propulsiva se instale mejor en el primer segundo de la racha sobre la superficie expuesta al viento. Si el spi fuera de aluminio , duro, y la racha entrara, traería consigo que poco a poco esa vela, aunque de aluminio duro , se deformaría con el tiempo si la escota no 'cediera'.
Con fuerzas menores, hasta 3 maximo, puedes usar escotas de 8mm, ( las de 12 te impedirán un reglaje de los puños del spi, por el mucho peso), pero si tienes que hacerlo frecuentemente con fuerzas de 4 a 7 llegará el momento en el que en casa te preguntaran si ultimamente te has pasado a trabajar de picapedrero.
Las regatas a nivel nacional o internacional admiten cualquier gasto y niveles de histeria o neurosis, pero en las de club, donde la meta consiste basicamente en acortar distancias o pasar al que va delante, las pasiones se deberían satisfacer en otros banco de pruebas.nihao

[Lord Jim]

Una cuestión importante: las drizas de dyneema (o Spectra, que es lo mismo, como ya se ha señalado) tienen tal dureza que se cargan el acastillaje "normal", sobre todo si es el de origen de un barco con bastantes años.

Las poleas fijas de tope y pie del palo no sólo no consiguen hacer la cizalla sobre el cabo que describe Nihao sino que son ellas, las poleas, las que ven mordidos sus bordes por la dureza de la driza hasta acabar completamente deterioradas.

En mi barco, ese proceso acabó propiciando que la driza quedara mordida en la propia hendidura lateral que el cabo había causado en las poleas. Y, naturalmente, viví una situación delicada con un génova 150% que no bajaba.

Tuve la certeza de que la causa había sido esa porque de las dos drizas de proa, una es de dyneema y la otra preestirada y ésta sigue sin causar ese efecto sobre las viejas poleas sobre las que trabaja.

Comentándolo con regatistas de primer nivel, me explicaron que en un barco siempre hay que tener en cuenta que cuando endureces una pieza, la que sea, conviertes en "débil" alguna otra en ese sistema de trabajo del que forma parte. Es decir, si aquel cabo que alguna vez se rompió o del que ya no te fías lo sustituyes por uno de material ultrasuperguay que no cede ni un milímetro, el nuevo "fusible" será la polea sobre la que trabaja, o el arraigo de la misma, o el carro...

Tan es así que las velas ultrarrígidas modernas de los barcos de las grandes regatas también causan este efecto. Y combinadas con escotas de este tipo de material acaban levantando el carro, como se vio en el Virbac-Paprec en la última BWR.

saludos

[pedropicapiedra]

Mi elección personal....dyneema para drizas de mayor y genova,y pajarín,para todo lo demás preestirado,creo que lo más importante es que el triángulo génova-mayor -backstay sea rígido,para las otras velas y escotas el % de estiramiento pienso que no influye en las prestaciones del barco...

[Itxasfree]

Originalmente publicado por Lord Jim

Una cuestión importante: las drizas de dyneema (o Spectra, que es lo mismo, como ya se ha señalado) tienen tal dureza que se cargan el acastillaje "normal", sobre todo si es el de origen de un barco con bastantes años.

Las poleas fijas de tope y pie del palo no sólo no consiguen hacer la cizalla sobre el cabo que describe Nihao sino que son ellas, las poleas, las que ven mordidos sus bordes por la dureza de la driza hasta acabar completamente deterioradas.

En mi barco, ese proceso acabó propiciando que la driza quedara mordida en la propia hendidura lateral que el cabo había causado en las poleas. Y, naturalmente, viví una situación delicada con un génova 150% que no bajaba.

Tuve la certeza de que la causa había sido esa porque de las dos drizas de proa, una es de dyneema y la otra preestirada y ésta sigue sin causar ese efecto sobre las viejas poleas sobre las que trabaja.

Comentándolo con regatistas de primer nivel, me explicaron que en un barco siempre hay que tener en cuenta que cuando endureces una pieza, la que sea, conviertes en "débil" alguna otra en ese sistema de trabajo del que forma parte. Es decir, si aquel cabo que alguna vez se rompió o del que ya no te fías lo sustituyes por uno de material ultrasuperguay que no cede ni un milímetro, el nuevo "fusible" será la polea sobre la que trabaja, o el arraigo de la misma, o el carro...

Tan es así que las velas ultrarrígidas modernas de los barcos de las grandes regatas también causan este efecto. Y combinadas con escotas de este tipo de material acaban levantando el carro, como se vio en el Virbac-Paprec en la última BWR.

saludos

Es hora de cambiar las drizas. Retomo este hilo para no empezar un nuevo y porque me parecen bastante clarificador..

Dada la edad y estado de mi velerito había pensado en poner poliéster Pérez tirado, más estudiando algunos post son varios quienes comentáis que el peso en las drizas aumenta y favorece la escora del barco. Como en mi casa Skoda muchísimo he pensado en poner Dynennema en drizas aunque me va a costar bastante más, la duda que tengo es si al poner cabo de Dyneema con funda de 8 milímetros me estropearan las poleas y stoppers al ser tan duro.

Ya sé que un kilo, o 500 gramos hace mucha palanca a 6.50 metros hacer bastante palanca pero la verdad es que me sorprende que puedo hacer tanto como para qué en un Velero se aprecie y note tanto la escora.

Si puedo disminuirla algo lo agradeceré muchoooo cuando voy fuerte y si además logró tensar más el Génova y mayor creo que también lo haré más gobernable y podré mirar cuando hay viento fuerte, asunto que ahora se me hace imposible cuando simplemente hay una racha suertecilla.

Muy buen viento y ronda para Tod@s

[Atnem]

Es muy recomendable que las drizas de génova y mayor sean de Dyneema. No tan sólo por el peso, si no por su comportamiento: impiden que la vela se embolse cuando menos interesa, cuando carga la racha. Igual para cabos que tengan que hacer de brazas de spi.

Menos importante, pero aconsejable también es disponer de buen material para los rizos y pajarín. Luego seguirían drizas de spi y escotas.

Menos aún los cabos del travel de escotero de mayor.

Las tensiones que soporta el acastillaje son aproximadamente las mismas sea cual sea el material que se utilice. Otra cosa es el comportamiento de stoppers y winches self-tailing al utilizar cabos de mena inferior. Hay que vigilar este detalle.

[Avante]

Originalmente publicado por Atnem

Otra cosa es el comportamiento de stoppers y winches self-tailing al utilizar cabos de mena inferior. Hay que vigilar este detalle.

Hola Atnem

Hace unas semanas, racaneando un rizo mientras ceñía con veintipocos a toda vela, vi que me costaba quitar las arrugas del grátil de la mayor; me había sucedido alguna otra vez, pero esta vez identifiqué mejor la causa: al quitar la driza del mordedor del winche, el stopper cedía 4-5 cm. La causa la vi poco después y no es de la driza, sino del stopper, para mena de 1mm más que mis drizas... detalle que fui tan zoquete de no llevarme apuntado al comprarlas.

¿Sabes si hay alguna manera de darle solución fácil? Algo tipo añadir una funda al cabo en uno de sus extremos, algo para aumentar la adherencia del stopper o cualquier otra solución que no pase por cambiar las drizas, que sabes que son nuevas y buenas

Avante

[Atnem]

Originalmente publicado por Avante

Hola Atnem

Hace unas semanas, racaneando un rizo mientras ceñía con veintipocos a toda vela, vi que me costaba quitar las arrugas del grátil de la mayor; me había sucedido alguna otra vez, pero esta vez identifiqué mejor la causa: al quitar la driza del mordedor del winche, el stopper cedía 4-5 cm. La causa la vi poco después y no es de la driza, sino del stopper, para mena de 1mm más que mis drizas... detalle que fui tan zoquete de no llevarme apuntado al comprarlas.

¿Sabes si hay alguna manera de darle solución fácil? Algo tipo añadir una funda al cabo en uno de sus extremos, algo para aumentar la adherencia del stopper o cualquier otra solución que no pase por cambiar las drizas, que sabes que son nuevas y buenas

Avante

Hola Avante.

Antes de nada, comprobaría el buen estado del patín comparado con los demás, no fuese que está desgastado. No sé qué stoppers llevas, pero seguramente encontrarías las piezas de recambio.

Luego viene lo de hacer una sencilla maniobra que se puede hacer con muchos stoppers: antes de soltar el cabo del winch, con un dedo presionar el freno del stopper sobre el cabo. Eso normalmente limita en gran manera los centímetros esos que resbalan.

Finalmente queda, antes de cambiar las drizas por otras (cosa que me sabría mal por ti, pero que sería una alegría para mi ), poner una funda en el trozo de trabajo del cabo en el stopper. No es por el coste, pero tiene su trabajito.

Saludetes,

[gypsylyon]

Originalmente publicado por Itxasfree

Es hora de cambiar las drizas. Retomo este hilo para no empezar un nuevo y porque me parecen bastante clarificador..

Dada la edad y estado de mi velerito había pensado en poner poliéster Pérez tirado, más estudiando algunos post son varios quienes comentáis que el peso en las drizas aumenta y favorece la escora del barco. Como en mi casa Skoda muchísimo he pensado en poner Dynennema en drizas aunque me va a costar bastante más, la duda que tengo es si al poner cabo de Dyneema con funda de 8 milímetros me estropearan las poleas y stoppers al ser tan duro.

Ya sé que un kilo, o 500 gramos hace mucha palanca a 6.50 metros hacer bastante palanca pero la verdad es que me sorprende que puedo hacer tanto como para qué en un Velero se aprecie y note tanto la escora.

Si puedo disminuirla algo lo agradeceré muchoooo cuando voy fuerte y si además logró tensar más el Génova y mayor creo que también lo haré más gobernable y podré mirar cuando hay viento fuerte, asunto que ahora se me hace imposible cuando simplemente hay una racha suertecilla.

Muy buen viento y ronda para Tod@s

La poleas no deben de sufrir mas por usar Dynema. Las poleas o roldanas sufren en funcion de la carga que soportan. Lo que pasa con Dynema es que la elasticidad es practicamente nula con lo cual no absorven energia por estiramiento. Como resultado se le aplica a la roldan, si no recuerdo mal, de un 5% a 7% mas de fuerza. Si el barco esta bien diseñado la jarcia se calcula para aguantar como minimo un 30% mas de esfuerzo. Asi que irias sobrado.

[Itxasfree]

Muchas gracias Atnem y Ipsilion

Pues aunque me va a doler un poco haré el esfuerzo para las drizas. Que la verdad es que las velas embolsar bastante y el Génova simplemente no se caza quedando a barlovento abierto.

Para la escota de la mayor quizás también dyneema aunque no sea tan importante o convenga que flexióne un poquito...

Y ya puestos (Aunque se trata de cabullería, es otro tema. disculpar!) En mi zona la mayoría utilizan cabo bastante malo y pocos metros para fondear.... yo tengo poliéster preestirado de 12 mm que ya sé que no es como el nylon, pero qué os parece para aguantar 25 nudos fondeado tirando tres veces la sonda existente? Está claro que si hay más de 30 todo será poco


Muchas gracias y muy buena prueba buen viento y mejores mares!!!
Bueno.. y ya puestos muy buenos A-mores pero eso lo dejo al gusto y decisión de cada Un@, yo simplemente os invito una ronda.. ir a quien quiera a navegar también

[gypsylyon]

Originalmente publicado por Itxasfree

Muchas gracias Atnem y Ipsilion

Pues aunque me va a doler un poco haré el esfuerzo para las drizas. Que la verdad es que las velas embolsar bastante y el Génova simplemente no se caza quedando a barlovento abierto.

Para la escota de la mayor quizás también dyneema aunque no sea tan importante o convenga que flexióne un poquito...

Y ya puestos (Aunque se trata de cabullería, es otro tema. disculpar!) En mi zona la mayoría utilizan cabo bastante malo y pocos metros para fondear.... yo tengo poliéster preestirado de 12 mm que ya sé que no es como el nylon, pero qué os parece para aguantar 25 nudos fondeado tirando tres veces la sonda existente? Está claro que si hay más de 30 todo será poco


Muchas gracias y muy buena prueba buen viento y mejores mares!!!
Bueno.. y ya puestos muy buenos A-mores pero eso lo dejo al gusto y decisión de cada Un@, yo simplemente os invito una ronda.. ir a quien quiera a navegar también

Para amarre y fondeo no interesa un cabo preestirado, aqui conviene usar cabos mas flexibles para que adsorban energia . Tienes los clasicos de torones (que son los que denominas "bastante malos" pero no los son) o los trenzados.

Par dormir mejor se recomiendan los trenzados que chirrian menos que los clasicos, pero tambien son mas caros