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Antiguo 05-01-2012, 03:11
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....y la pila
D. Manuel: ¿Sabe Vd. si hay pilas diesel?.


Salud y
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  #2  
Antiguo 05-01-2012, 15:22
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D. Manuel: ¿Sabe Vd. si hay pilas diesel?.
Salud y
Si te refieres a la pila de combustible usa Metanol y apta para todo tipo de baterias

Pick la lleva en un Mini y esta encantado
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de Baja por en crisis económica ??
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  #3  
Antiguo 05-01-2012, 21:12
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Predeterminado Re: Generador A Bordo

Buenas noches, una ronda para comenzar

Tengo una idea y quiero exponerla para recibir críticas y ver si se puede mejorar.

Por lo que se veo , lo más rápido para cargar una batería es tener un alternador de 100 amp. / hs , pero no queremos usar el motor del barco. Entonces me pregunto yo; ¿ qué pasa si pongo un alternado de 100 o más amp conectado al motor de un generador a gasolina? Resumiendo, tendría una burra de 12volt con 100 amp como una segunda opción de carga de baterías.

Espero críticas al respecto.

Un saludo

Hector.
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  #4  
Antiguo 05-01-2012, 22:06
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Que os parece añadirle un alternador de 140amp al generador con polea y correa? nos eliminamos el enbudo del cargador, y el arrancar el motor principal.
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Buenas noches, una ronda para comenzar

Tengo una idea y quiero exponerla para recibir críticas y ver si se puede mejorar.

Por lo que se veo , lo más rápido para cargar una batería es tener un alternador de 100 amp. / hs , pero no queremos usar el motor del barco. Entonces me pregunto yo; ¿ qué pasa si pongo un alternado de 100 o más amp conectado al motor de un generador a gasolina? Resumiendo, tendría una burra de 12volt con 100 amp como una segunda opción de carga de baterías.

Espero críticas al respecto.

Un saludo

Hector.
Creo que van los dos por el mismo lado... dejo mi opinion:
Me gusta la idea de poder cargar las baterias a las bravas y que no dependa exclusivamente del motor del barco. Tengo un amigo transmundista que tiene montado en su velero de acero un motorcito yanmar de 9o 10cv diesel sobre un banco de acero exclusivamente para hacer girar otro alternador de 100amp con su regulador externo sterling y todo. (todo esto aparte del motor del velero de 60cv)
La ventaja que el buscaba, era ahorrar gasoil ya que el motor del barco consume mas de 3l/h y el motorcito apenas 1 l/h (esto supongo porque solo hace girar el alternador y nada mas). La instalacion bastante sencilla, una T en el grifo de fondo del motor otra a la salida y poco mas. Mi amigo esta encantado...
Lo que ya no me atrae mucho es hacerlo con un motor naftero ya saben...
Otra opcion podria ser montar un generador y que pase por el cargador pero que este sea de mas de 60 amp, creo que es suficiente porque en la practica es dificil que las baterias admitan mas carga y si fuera necesario mas motor del barco con un alternador de mas de 100 y listo.
Esta opcion aunque mas complicada y probablemente mas cara (instalacion, espacio, precio de cargador mayor, etc) ofrece la posiblidad de hacer funcionar herramientas y electrodomesticos a 220v que algun momento puede ser util.
Mil perdones por los tildes pero esta maquina de m no tiene
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  #5  
Antiguo 05-01-2012, 22:25
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Predeterminado Re: Generador A Bordo

Buenas noches bona nit


A ver vamos a echar mas números


Un alternador de 140 A es decir de son 140 A x 14V = 1960 w unos 2 kw asi a las bravas 2,6 cv de potencia SOLO CUANDO CARGA A TOPE, no creo que valga la pena arrancar ademas otro motor de 9 0 10 cv....(el rendimiento del alternador es casi 1)

Por otro lado si estamos en la zona de consumo correcto del motor este estará gastando unos 180 gr por cv y hora así a lo bestia el consumo asociado al alternador es de 0,5l/hora,SOLO CUANDO CARGA una vez ha cargado deja de ofrecer resistencia

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Con muchas ganas de navegar
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Antiguo 05-01-2012, 22:49
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Supongo que mi amigo no te consulto antes... porque seguro montaba uno mas pequeño pero es con el que contaba diesel y refrigerado por agua...
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  #7  
Antiguo 05-01-2012, 22:56
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Se me escapo el mensaje sin terminar pero en principio veo que te gusta la idea (aunque sea con un motor mas pequeño)
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  #8  
Antiguo 05-01-2012, 23:07
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Buenas noches bona nit


A ver vamos a echar mas números


Un alternador de 140 A es decir de son 140 A x 14V = 1960 w unos 2 kw asi a las bravas 2,6 cv de potencia SOLO CUANDO CARGA A TOPE, no creo que valga la pena arrancar ademas otro motor de 9 0 10 cv....(el rendimiento del alternador es casi 1)

Por otro lado si estamos en la zona de consumo correcto del motor este estará gastando unos 180 gr por cv y hora así a lo bestia el consumo asociado al alternador es de 0,5l/hora,SOLO CUANDO CARGA una vez ha cargado deja de ofrecer resistencia

Hola a todos, con el unico animo de enriquecer este interesante hilo os pongo los calculos que indica Alain Brel en su libro "Electricité et confort a bord"

Un alternador normal tiene un rendimiento cercano al 50% y su transmisión por correa uno del orden del 90 %.
Partiendo de estos rendimientos podemos calcular la potencia necesaria del motor para arrastrar el alternador.

Tomamos por ejemplo un alternador de 14 volts y 70 amperios.

La potencia desarrollada por este alternador es de: Pd = U * I = 14 * 70 = 980 watts.

La potencia absorbida por este alternador es de: Pa= 50% de Pd = (980 * 100)/50 = 1960 watts.

La potencia total absorbida, alternador más transmisión: Pt = (1960 * 100)/90 = 2177 watts.

Teniendo en cuente que un caballo vapor es igual a 736 watts, la potencia real restada al motor es de: 2177/736 = 2,95 CV.

Si tomamos un margen de seguridad del 15% para posibles y/o eventuales desalineamientos y rozamientos mecanicos la potencia real practica esta proxima a 3,5 CV.


Con esto solo quiero decir, que normalmente pecamos de optimistas en nuestros calculos, tampoco solemos tener en cuenta la temperatura de la sala de maquinas y el hecho de que un alternador sin un regulador inteligente da un rendimiento muy pobre.
Un saludo y unas
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  #9  
Antiguo 05-01-2012, 23:19
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Cierraelpico, Porcorroso a ver si le montamos el "parato" de una vez a Hector (cruz del sur) que el hombre quiere saber si nos contrata o no
Ahora en serio: que opciones de motores diesel, economicos y refrigerados por agua (o aire forzado) hay en el mercado que pudieran servir pal invento??
Si echamos cuentas podemos montar un grupo de compra del motor, alternador y regulador int...
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  #10  
Antiguo 06-01-2012, 03:00
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Si te refieres a la pila de combustible usa Metanol...
Te lo preguntaba, más que nada, por si las hay diesel, ya que así podrán tomar el combustible directamente del deposito del barco, sin necesidad de tener que abastecerse de un nuevo producto.

Y con butano... ¿cabe la posibilidad de que exista algún modelo?.

En el barco, la mayoría llevamos tanto gasoil, como butano; si se pudiese utilizar uno de estos dos elementos, en vez del metanol, facilitaría la intendencia.


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  #11  
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Va en garrafa de 2 l y es muuuucho mas barato que el gasoil o el butano
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de Baja por en crisis económica ??
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Y que rendimiento ofrecerían esos 2litros que lleva cada garrafa?

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  #13  
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Y que rendimiento ofrecerían esos 2litros que lleva cada garrafa?

mira aquí:
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de Baja por en crisis económica ??
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Va en garrafa de 2 l y es muuuucho mas barato que el gasoil o el butano
Si Manuel, pero mi idea es no tener que estar pendiente del suministro de un tercer combustible y poder utilizar los que ya tengo abordo. Si dispongo de 500 litros de gasoil o de tres bombonas de 12,5 kg. de gas, me vendría perfecto poder utilizar estos elementos para transformarlos en electicidad y así no tener que llevar almacenadas unas cuantas de garrafas de 2 litros de un líquido inflamable.

Para un par de meses, ¿cuantos litros de metanol serían necesarios?.

Sinceramente lo de la pila es un invento genial y con el tiempo se adaptarán a muchos medios de tansportes. Para los barcos vienen que ni pintadas, pero si se aprovechasen los depósitos existentes, ya sería la ostia.

Igual terminan planteandose instalar motores eléctricos en los barcos, con grandes pilas y el depósito de combustible se llene con metanol en vez de con gasoil. Tal vez le falte a esa tecnología para hacerse con el mercado, pero puede llegar a triunfar, si no tal que así, de modo parecido.

En otro orden de cosas, para navegar a vela con portantes, si el bolsillo te lo permite, lo que ha montado iMystic es ideal. No se te olvide comentarnos los resultados reales, cofrade, estoy deseando conocer tu experiencia.


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En la web de plastimo tienen una pila de combustible, anuncia que las garrafas son de 5 litros y un peso de 4,3Kg, producen 485 amperios cada cada garrafa..

Opino igual que El Temido II, es una muy buena solución de producir energía pero ... la dependencia del metanol para largas travesías no es practico de momento lo ideal seria usar el gas que todos llevamos a bordo. Pero todo se andará ...

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  #16  
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....las garrafas son de 5 litros y un peso de 4,3Kg, producen 485 amperios cada cada garrafa..
Un rendimiento algo superior al de un generador con cargador de 1000W. A favor del generador, que usa diesel del deposito principal, por no lo que no hay que estar pendiente de un 4º combustible (los otros tres serían: diesel para el motor, gas para la cocina y gasolina para el fueraborda).

¡Mystic: ¿has probado el Watt Sea?. Me encantaría conocer tu opinión sobre él.


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