La crisis tumba a YATE, NAUTICA y Grandes Esloras

[scubaduba]

Originalmente publicado por Nuba

Por la parte que me toca, como periodista que se ha dedicado a la náutico muchos años...

Comparto la opinión generalizada de que las revistas guiris nos dan mil vueltas, pero os habéis planteado cuants revistas vende Voiles et Voiliers, Yachting World o PBO cada mes? Como es el mercado guiri?
AL final, aquí tenemos las revistas "que nos merecemos". Una publicación que en sus buenos momentos vende 7000 ejemplares (y con problemas), no puede vivir más uqe de la publicidad, es decir, de la industria. Y la industria en España es la que es: dos astilleros nacionales, el resto importadores de pocas marcas, poca afición y cero respaldo institucional.

Pretender que las revistas prescindan de la publicidad, que hagan artículos que nos interesen a nosotros, de como restaurar barcos de 30 años, de las pequeñas esloras, de las regatas locales, etc... no es económicamente viable hoy en día.

Luego está el tema Internet, que ha hecho mucho daño al papel.

Animo a cualquiera de vosotros a hacer unos números muy básicos... O a preguntar a los cofrades que han lanzado un medio digital cuantos millones ganan cada mes

Café para todos, de brindar nada

A ver, se valora y mucho el esfuerzo hecho hasta el momento y no se pretende tener revistas sin publicidad. Creo que los que pagamos bastante mas por una revista guiri pagariamos muy a gusto por revistas locales. La question es, porque no se puede afrontar un proyecto de tal envergadura en España?

Del sector editorial, no de revistas, tengo bastante conocimiento y os puedo afirmar que las editoriales que, viendo la que se avecinaba, han apostado por abrir mercado en sudamerica, les va bastanate bien.,

Decir que los guiris tienen mas mercado que nosotros en una tonteria. Por ejemplo, se puede comparar el mercado de habla Hispana con el de habla Francesa? No creo que en las antiguas colonias francesas haya mucha nautica de recreo....
Y lo de las ayudas, mientras en este pais sigamos esperando que alguien nos ayude para hacer las cosas, mal vamos

[Juanma]

Lamento el cierre de esas revistas por todo lo que ello conlleva para los trabajadores de las mismas. Opino que las mejores publicaciones periódicas actuales son la francesa Voiles et voilers y las británicas Practical Boat Owner y Yachting Montly. También hay otra, italiana y menos conocida, pero también interesante, en blanco y negro y en un curioso formato A6: Bolina. Hace poco también cerró una de las revistas naúticas francesas con más historia y tradición: Loisirs Nautiques. Ojalá aparezca en breve alguna revista en español con formato y contenidos distintos, más acordes con los intereses del navegante o el aficionado, que son los que hacen de las publicaciones antes mencionadas una clara referencia. Pero me temo que más allá de cuestiones empresariales lo que sigue haciendo falta aquí es otra cultura náutica y otra percepción del mundo de los barcos y la navegación. Justamente la que existe en Francia y en Gran Bretaña, y de la que sus revistas son reflejo.

[Xavier Vila]

Originalmente publicado por scubaduba

Decir que los guiris tienen mas mercado que nosotros en una tonteria. Por ejemplo, se puede comparar el mercado de habla Hispana con el de habla Francesa? No creo que en las antiguas colonias francesas haya mucha nautica de recreo....

Disculpa pero en esto te equivocas completamente, no dudo que sepas de editoriales, pero creo que el enfoque que le das es totalmente incorrecto. Aqui no vale sumar los Hispano parlantes que esta claro que son muchos mas que los Franco parlantes, aquí lo que cuenta es el ratio barco/habitante de un país donde mientras en Francia esta en torno a 1 barco por cada 85 habitantes en España esta en torno a 1 barco por cada 800 habitantes, los números no engañan.

Si al mercado Español le sumamos los habitantes de los otros países donde se habla Español el ratio aun puede ser mas desastroso porque como bien sabes los países de habla Hipana no son precisamente los mas ricos donde la gente tenga barcos.

La realidad del sector la ha explicado muy bien Nuba, tenemos una industria y tradición pequeña en comparación a nuestros vecinos Europeos, España es el país Europeo con el ratio mas pequeño habitante & barco.

Saludos

En este entorno que habeis descrito perfectamente, me parace que el gripo de Enrique Curt tiene merito . ¡¡¡

[Ophiusa]

Para abundar en el tema y como colaborador de Yate desde hace más de 20 años voy a recordar una situación que vivimos en este mismo foro hace ya un tiempo.

En un número de Yate se regaló un suplemento de 36 páginas con la recopilación de lo que hasta entonces se había publicado sobre el trimado. El diseño, dibujos y texto de estas páginas los había realizado yo con el asesoramiento de Toni Tió-Quantum.

Pues bien, cuando llegó la revista al quiosco y sin haber pasado ni dos días, en este mismo foro ya se estaban ofertando gratuitamente las 36 páginas escaneadas y con un buen número de agradecimientos por parte de muchos de los cofrades.

De acuerdo que internet lo ha cambiado todo, pero hay cosas que todavía no logro entender, y más cuando estamos hablando de una revista que todavía estaba en el quiosco y con un papel y encuadernación muy superior a lo se puede conseguir con una impresora... y la tinta no la regalan.

[rom]

Originalmente publicado por Ophiusa

Para abundar en el tema y como colaborador de Yate desde hace más de 20 años voy a recordar una situación que vivimos en este mismo foro hace ya un tiempo.

En un número de Yate se regaló un suplemento de 36 páginas con la recopilación de lo que hasta entonces se había publicado sobre el trimado. El diseño, dibujos y texto de estas páginas los había realizado yo con el asesoramiento de Toni Tió-Quantum.

Pues bien, cuando llegó la revista al quiosco y sin haber pasado ni dos días, en este mismo foro ya se estaban ofertando gratuitamente las 36 páginas escaneadas y con un buen número de agradecimientos por parte de muchos de los cofrades.

De acuerdo que internet lo ha cambiado todo, pero hay cosas que todavía no logro entender, y más cuando estamos hablando de una revista que todavía estaba en el quiosco y con un papel y encuadernación muy superior a lo se puede conseguir con una impresora... y la tinta no la regalan.

bufff.... esto me recuerda discusiones de otras épocas. Y no estábamos en crisis.

1- Internet no tiene la culpa de nada. Internet es un medio que en cierta manera facilita la transmisión de documentos digitales. Igual que se pudieron bajar esos PDFs de Internet, se podían haber pasado igualmente grabados en un CD o en un pendrive.

2- Imagino que la parte que te pertocaba de honorarios la cobraste igual, independientemente de los resultados editoriales. Lo digo para que los implicados en la "piratería" de esa publicación tengan al menos la conciencia tranquila en cuanto a la directa repercusión que su "felonía" pudo tener sobre tu persona . Por tanto el agravio es más hacia la editorial que hacia el periodista/creativo.

3- Si no recuerdo mal, igual que en el caso del "Samba" que he mencionado antes, estamos hablando de un monográfico que primero se entrego por capítulos dentro de la publicación mensual. Por tanto, en principio, ya estaba amortizada.

4- Esta recopilación como dices se regalaba. Las editoriales no "regalan" nada. Con el "regalo" buscan:
a- Fidelizar a los lectores habituales.
b- Intentar captar nuevos lectores.
c- Soporte para incluir nuevos espacios publicitarios que rebajen los costes de producción o incluso nuevos beneficios.

5- Sabiendo que el plazo de retorno de las inversiones en este tipo de productos es muy corto y no queriendo ser ajenos a la actualidad, hubiera sido mucho más sensato (por decirlo de alguna manera), colgar la propia editorial dicho PDF (y en mejor calidad) en su misma web, con un coste 0. Hubieran ganado visitas de su web (que siempre se pueden aprovechar para otros fines) y hubieran podido controlar mejor el número de descargas. Lo cual les hubiera permitido además, justificar una mayor difusión de los espacios publicitarios delante de los "paganos" (clientes publicitados).

6- Colgar PDFs en la red, no es "Internet". Internet es un medio que tiene sus propios recursos de exposición de contenidos y mecanismos de financiación. Y mucho más si encima participa de un proceso híbrido papel/web que pueden complementarse, retroalimentarse, compartir gastos y aumentar beneficios. Y rizando el rizo, en base a ello se podría haber creado un nuevo producto con una inversión mínima que se pudiera consultar vía smartphone.

7- .... te aseguro que le podría dar muchas más vueltas a esta tortilla.


Esto de que "Internet es la muerte del papel" y un tremendo agravío a los derechos intelectuales de sus creadores y del © es de risa.
Las revistas, los libros, los LPs... siempre se han podido también dejar. Nadie te garantiza que un mismo libro una vez comprado no lo vayan a leer muchos más lectores que el que lo compró. Y nadie se rasgaba las vestiduras ni ponía en duda que un buen producto editorial fuera un mal negocio.

"Si no puedes con tu enemigo, únete a él". Las editoriales que no sepan adecuarse al presente, que no sepan encontrar las fórmulas adecuadas para su encaje con Internet (y las hay) están condenadas a ser "objeto de deseo" y beneficio de la SGAE.... hasta que cierren.

Igual que en muchos otros campos empresariales, el mundo editorial debe de reciclarse. Ese formato de ser sólo "soporte publicitario" está obsoleto (y más en tiempos de crisis como el actual). Deben de volver los principios de primar la calidad de los contenidos que exponen y pensar en el lector al que van dirigidos. No sólo a los intereses de quien se publicitan en ellos.
Y han de ser conscientes de que en el fondo, tienen la sarten por el mango. Tienen los contenidos y son quienes generan de nuevos. Internet, papel... sólo son medios para exponerlos.

Hay que saber utilizar Internet. Para la difusión de contenidos, para crear "comunidad", para fidelizar, para publicitar...

Y las auténticas "mafias" del mundo editorial como son las distribuidoras o las agencias de control de difusión (que me recuerdan actualmente muchas veces a las agencias de calificación de la deuda en muchos de sus procederes) tipo OJD, y que tanto daño han hecho y tanto han encarecido los precios finales... nadie les dice nada.

Y ciertamente, los usuarios (los lectores) y los creadores de contenidos también tenemos nuestro papel en este proceso si queremos que esa "calidad" de contenidos sea una realidad y se mantenga ... pero ya me estoy alargando demasiado.

Sorry por el rollo.

[coronadobx]

Originalmente publicado por rom

bufff.... esto me recuerda discusiones de otras épocas. Y no estábamos en crisis.


4- Esta recopilación como dices se regalaba. Las editoriales no "regalan" nada. Con el "regalo" buscan:
a- Fidelizar a los lectores habituales.
b- Intentar captar nuevos lectores.
c- Soporte para incluir nuevos espacios publicitarios que rebajen los costes de producción o incluso nuevos beneficios.

5- Sabiendo que el plazo de retorno de las inversiones en este tipo de productos es muy corto y no queriendo ser ajenos a la actualidad, hubiera sido mucho más sensato (por decirlo de alguna manera), colgar la propia editorial dicho PDF (y en mejor calidad) en su misma web, con un coste 0. Hubieran ganado visitas de su web (que siempre se pueden aprovechar para otros fines) y hubieran podido controlar mejor el número de descargas. Lo cual les hubiera permitido además, justificar una mayor difusión de los espacios publicitarios delante de los "paganos" (clientes publicitados).

6- Colgar PDFs en la red, no es "Internet". Internet es un medio que tiene sus propios recursos de exposición de contenidos y mecanismos de financiación. Y mucho más si encima participa de un proceso híbrido papel/web que pueden complementarse, retroalimentarse, compartir gastos y aumentar beneficios. Y rizando el rizo, en base a ello se podría haber creado un nuevo producto con una inversión mínima que se pudiera consultar vía smartphone.

7- .... te aseguro que le podría dar muchas más vueltas a esta tortilla.


Y las auténticas "mafias" del mundo editorial como son las distribuidoras o las agencias de control de difusión (que me recuerdan actualmente muchas veces a las agencias de calificación de la deuda en muchos de sus procederes) tipo OJD, y que tanto daño han hecho y tanto han encarecido los precios finales... nadie les dice nada.

Y ciertamente, los usuarios (los lectores) y los creadores de contenidos también tenemos nuestro papel en este proceso si queremos que esa "calidad" de contenidos sea una realidad y se mantenga ... pero ya me estoy alargando demasiado.

Sorry por el rollo.

Estimado Cofrade Rom con todo el respeto del mundo intentando construir y sin animo de polemizar; la OJD como las Agencias de Calificacion de Deuda reflejan una realidad, podremos estar mas o menos de acuerdo en la forma en que lo hacen o si en el caso de la OJD es la unica variable que deberia considerse (tienes por ejemplo las audiencias como alternativa), pero creo que han sido algunos medios los primeros que han intentado hacerse trampa violentando la difusion con mil y una argucias.

Al final criticamos a las Agencias calificadoras (ojo que no hablo de ti) cuando no nos gusta lo que vemos, cuando los resultados de difusion son muy buenos eso si sacamos pecho y somos los mejores!

Por romper una lanza a favor de Yate, con respecto a la accion de los coleccionables y por aportar mi experiencia seria prudente en valorarla. Sin datos en la mano es dificil decir si funciono o como se deberia haber hecho. Entiendo la fustracion del Cofrade Ophiusa ya que muchas veces quieres ver aumentar la difusion y no llega, pero al mismo tiempo como bien apuntas no puedes ponerle barreras al campo e Internet es imposible de controlar.

Si sirve mi experiencia este tipo de iniciativas generalmente aumentan entre un 15% o 30% la difusion dependiendo de lo atractivas que sean por lo que de por si tampoco las descalificaria (algun famoso soporte ha salvado la difusion anual por alguna brillante promocion).

Saludos. Coronadobx

[Ophiusa]

Originalmente publicado por rom

bufff.... esto me recuerda discusiones de otras épocas. Y no estábamos en crisis.

1- Internet no tiene la culpa de nada. Internet es un medio que en cierta manera facilita la transmisión de documentos digitales. Igual que se pudieron bajar esos PDFs de Internet, se podían haber pasado igualmente grabados en un CD o en un pendrive.

2- Imagino que la parte que te pertocaba de honorarios la cobraste igual, independientemente de los resultados editoriales. Lo digo para que los implicados en la "piratería" de esa publicación tengan al menos la conciencia tranquila en cuanto a la directa repercusión que su "felonía" pudo tener sobre tu persona . Por tanto el agravio es más hacia la editorial que hacia el periodista/creativo.

3- Si no recuerdo mal, igual que en el caso del "Samba" que he mencionado antes, estamos hablando de un monográfico que primero se entrego por capítulos dentro de la publicación mensual. Por tanto, en principio, ya estaba amortizada.

4- Esta recopilación como dices se regalaba. Las editoriales no "regalan" nada. Con el "regalo" buscan:
a- Fidelizar a los lectores habituales.
b- Intentar captar nuevos lectores.
c- Soporte para incluir nuevos espacios publicitarios que rebajen los costes de producción o incluso nuevos beneficios.

5- Sabiendo que el plazo de retorno de las inversiones en este tipo de productos es muy corto y no queriendo ser ajenos a la actualidad, hubiera sido mucho más sensato (por decirlo de alguna manera), colgar la propia editorial dicho PDF (y en mejor calidad) en su misma web, con un coste 0. Hubieran ganado visitas de su web (que siempre se pueden aprovechar para otros fines) y hubieran podido controlar mejor el número de descargas. Lo cual les hubiera permitido además, justificar una mayor difusión de los espacios publicitarios delante de los "paganos" (clientes publicitados).

6- Colgar PDFs en la red, no es "Internet". Internet es un medio que tiene sus propios recursos de exposición de contenidos y mecanismos de financiación. Y mucho más si encima participa de un proceso híbrido papel/web que pueden complementarse, retroalimentarse, compartir gastos y aumentar beneficios. Y rizando el rizo, en base a ello se podría haber creado un nuevo producto con una inversión mínima que se pudiera consultar vía smartphone.

7- .... te aseguro que le podría dar muchas más vueltas a esta tortilla.


Esto de que "Internet es la muerte del papel" y un tremendo agravío a los derechos intelectuales de sus creadores y del © es de risa.
Las revistas, los libros, los LPs... siempre se han podido también dejar. Nadie te garantiza que un mismo libro una vez comprado no lo vayan a leer muchos más lectores que el que lo compró. Y nadie se rasgaba las vestiduras ni ponía en duda que un buen producto editorial fuera un mal negocio.

"Si no puedes con tu enemigo, únete a él". Las editoriales que no sepan adecuarse al presente, que no sepan encontrar las fórmulas adecuadas para su encaje con Internet (y las hay) están condenadas a ser "objeto de deseo" y beneficio de la SGAE.... hasta que cierren.

Igual que en muchos otros campos empresariales, el mundo editorial debe de reciclarse. Ese formato de ser sólo "soporte publicitario" está obsoleto (y más en tiempos de crisis como el actual). Deben de volver los principios de primar la calidad de los contenidos que exponen y pensar en el lector al que van dirigidos. No sólo a los intereses de quien se publicitan en ellos.
Y han de ser conscientes de que en el fondo, tienen la sarten por el mango. Tienen los contenidos y son quienes generan de nuevos. Internet, papel... sólo son medios para exponerlos.

Hay que saber utilizar Internet. Para la difusión de contenidos, para crear "comunidad", para fidelizar, para publicitar...

Y las auténticas "mafias" del mundo editorial como son las distribuidoras o las agencias de control de difusión (que me recuerdan actualmente muchas veces a las agencias de calificación de la deuda en muchos de sus procederes) tipo OJD, y que tanto daño han hecho y tanto han encarecido los precios finales... nadie les dice nada.

Y ciertamente, los usuarios (los lectores) y los creadores de contenidos también tenemos nuestro papel en este proceso si queremos que esa "calidad" de contenidos sea una realidad y se mantenga ... pero ya me estoy alargando demasiado.

Sorry por el rollo.

Rom, escribo desde la independencia que me da el que mi economía nunca haya dependido de mis colaboraciones en Yate. Como sabes, en esta profesión nunca se deben poner todos los huevos en el mismo cesto sino en muchos.

No creo que en ningún momento haya dado la culpa a internet. Ojalá lo hubieran inventado antes. Lo que he querido decir es que no entiendo demasiado esta afición al gratis total. Quizá sea un bicho raro, pero cuando quiero una canción entro en iTunes y la compro.

Pero bueno, como sé que este tema es de los que te gustan quedamos un día y nos pasamos horas discutiéndolo

[TL2]

Joder, pues acabo de pagarles 2 años de subscripción

¿Ahora que hago?

[luisglezi]

Originalmente publicado por Ophiusa

Rom, escribo desde la independencia que me da el que mi economía nunca haya dependido de mis colaboraciones en Yate. Como sabes, en esta profesión nunca se deben poner todos los huevos en el mismo cesto sino en muchos.

No creo que en ningún momento haya dado la culpa a internet. Ojalá lo hubieran inventado antes. Lo que he querido decir es que no entiendo demasiado esta afición al gratis total. Quizá sea un bicho raro, pero cuando quiero una canción entro en iTunes y la compro.

Pero bueno, como sé que este tema es de los que te gustan quedamos un día y nos pasamos horas discutiéndolo

En realidad nada es gratis total. Todo lo que es gratis en Internet se financia de una u otra manera, sea con publicidad o con "negocios vinculados". Si lo piensas, a nadie le resulta raro que la televisión te ofrezca contenidos (cierto, algunos valiosos y otros no), en modo teórico "gratis total"

/luis

[rom]

Originalmente publicado por Ophiusa

...

No creo que en ningún momento haya dado la culpa a internet. Ojalá lo hubieran inventado antes. Lo que he querido decir es que no entiendo demasiado esta afición al gratis total. Quizá sea un bicho raro, pero cuando quiero una canción entro en iTunes y la compro.

Pero bueno, como sé que este tema es de los que te gustan quedamos un día y nos pasamos horas discutiéndolo

Perdona Cristina por subir de nuevo el tema pero es que me parece interesante que Josep Mª conozca... otro punto de vista.
Bueno, él y los que estén interesados en este tema.

Ruego se lea detenidamente y se entienda que de este artículo sobre "el coste de oportunidad" se desprenden actuaciones para todos. No es unidireccional.
Y no es el único argumento que podríamos debatir sobre todo ello pero... ya lo dejaré para cuando nos veamos ;-).
Por cierto, podríamos hacer una KDD de cofrades vinculados al mundo editorial, ... que somos unos cuantos.

Os dejo el link,

http://www.blogoff.es/2012/01/11/la-...e-oportunidad/

Saludos y ánimo.


PD. Coronadobox, no voy a extenderme sobre el tema comentado de la OJD. Aunque por lo que dices me parece que no es algo que te sea del todo ajeno, sólo decirte que muchas editoriales lo utilizan para justificar sus tarifas publicitarias. Dicho esto... imagínate los intereses que hay detrás de esas cifras y cuanto tienen de totalmente "transparentes".

Saludos

[woqr]

Originalmente publicado por golden dreams

La realidad del sector la ha explicado muy bien Nuba, tenemos una industria y tradición pequeña en comparación a nuestros vecinos Europeos, España es el país Europeo con el ratio mas pequeño habitante & barco.

Saludos

Muy cierto pero ahora habría que sacar otro ratio a colación, el que nos diga el número de habitantes que teniendo barco siguen adquiriendo publicaciones náuticas de su país.

Quizás no se trate de tener una mayor o menor población "náutica" (que también), sino de cuantos están interesados en pagar 4 € por adquirir una revista determinada.

Lo que quiero decir, es que no creo que falle la demanda de prensa náutica en nuestro país, sino que quizas lo que está fallando es la oferta. En este hilo ya he leído a 3 o 4 intervinientes, diciendo que se han cansado de comprar determinadas publicaciones (es mi caso también), dado que eran prácticamente números repetidos uno tras otro.

[Xavier Vila]

Originalmente publicado por woqr

Muy cierto pero ahora habría que sacar otro ratio a colación, el que nos diga el número de habitantes que teniendo barco siguen adquiriendo publicaciones náuticas de su país.

Quizás no se trate de tener una mayor o menor población "náutica" (que también), sino de cuantos están interesados en pagar 4 € por adquirir una revista determinada.

Lo que quiero decir, es que no creo que falle la demanda de prensa náutica en nuestro país, sino que quizas lo que está fallando es la oferta. En este hilo ya he leído a 3 o 4 intervinientes, diciendo que se han cansado de comprar determinadas publicaciones (es mi caso también), dado que eran prácticamente números repetidos uno tras otro.

Es un dato que desconozco amigo woqr, si lo supiera te proponia montar una revista para ver si algun dia nos podemos comprar uno de esos que salian en grandes esloras

Bromas aparte es totalmente cierto que no hay ninguna publicacion nautica Española que tenga un nivel tecnico medio aceptable quitando articulos muy puntuales, pero la realidad es que nuestro mercado y publico es pequeño como para poder tener una revista que haga estallar un barco por los aires, eso cuesta mucho dinero y es necesario un gran apollo de una industria inexsitente en este pais.

Coronado me alegra leerte, feliz año
Respecto a las publicaciones americanas hay una en un nivel superior llamada Profesional Boat Builder que es la biblia de los constructores de barcos, tecnica al 200% pero enfocada a la industria ya que a la mayoria de usuarios les da igual si la calidad de un entronque de bronce de la marca perko es 10 veces mejor uno del Leroy Merlin por eso aunque con tristeza comparto la afirmacion de Nuba, en España no hay suficiente comunidad nautica para este tipo de publicaciones

Nos guste o no todos sabemos como son la mayoria de armadores de nuestros puertos, en los ultimos años hemos podido ver como se llenaban los pantalanes de "recien" llegados sobre todo por "estatus" de tener un barco mas que por amar el mar. Y en España esos por desgracia son mayoria, lo podemos ver cada fin de semana, lo poco que se navega fuera de temporada, siempre los estamos comentando en el foro, todavia no tenemos suficiente cultura nautica para eso, y esos armadores querian tener un revista yate o un grandes esloras en su despacho, no una revista de entronques y cables, y la industria le daba lo que ellos querian a cambio de una rentabilidad, yo soy el primero que no me `puedo quejar ya que llevo 24 años viviendo de ello, pero como amante y aficionado al mar primero me duele y me entristeze que no hayamos sabido buscar otro camino y hayamos creado "cultura" porque todos hubieramos salido ganado a largo plazo y quizas no estariamo ahora asi.

Me sabe mal de verdad por las personas que se van al paro, espero que por lo menos todos aprendamos un poco de esto, usuarios y profesionales.

Rom ves como no eres el unico que suelta "tochos" , un abrazo a todos!

[ironia]

Hola cofrades, siento mucho que estos títulos desaparezcan.

Soy de los que compraba uno al mes todo el año hasta hace tres años. Me aburrí de los contenidos y mucha publicidad, como todos estais diciendo.

Hace tres años conocí por casualidad a E. Curt en la salida de la regata Cadíz-Martinica, ya en esa ocasión le comenté este tema.

Las publicaciones las mantienen los lectores, y si se tienen contenidos atractivos y se venden bien, las empresas querrán publicitar sus productos o servicios, para vender.
Lo que si está en la pericia del editor, es encontrar la mejor combinación entre contenidos y publicidad, para que sea atractivo al lector y no pasarse con la oferta a los publicitados y asímantener el precio de la misma.

Otra cosa es la adaptación a una crisis, con cambios de papel, o a un mercado cambiante, adaptandose a los mercados multicanal y ofreciendo parte de los contenidos para enganchar a comprar la revista y llegar a un púplico mayor, etc....

Esto es innovar, pero si no sabes, escucha a tus lectores, incluso los que perdistes por el camino durante estos años, e incluso copia lo que funcionaen los paises vecinos.

Y no me vale eso de que en España no hay afición naútica, habrá menos, pero es que entre unos y otros nos cargamos la que hay, en vez de fomentarla.

Gracias y lo siento por sus trabjadores.

[Velero Simbad]

Pues yo solo lo siento por la gente que se quede en el paro, las revistas una M...... y una estafa al consumidor, vendidas a los que pagan la publicidad.

[scubaduba]

Originalmente publicado por golden dreams

Disculpa pero en esto te equivocas completamente, no dudo que sepas de editoriales, pero creo que el enfoque que le das es totalmente incorrecto. Aqui no vale sumar los Hispano parlantes que esta claro que son muchos mas que los Franco parlantes, aquí lo que cuenta es el ratio barco/habitante de un país donde mientras en Francia esta en torno a 1 barco por cada 85 habitantes en España esta en torno a 1 barco por cada 800 habitantes, los números no engañan.

Si al mercado Español le sumamos los habitantes de los otros países donde se habla Español el ratio aun puede ser mas desastroso porque como bien sabes los países de habla Hipana no son precisamente los mas ricos donde la gente tenga barcos.

La realidad del sector la ha explicado muy bien Nuba, tenemos una industria y tradición pequeña en comparación a nuestros vecinos Europeos, España es el país Europeo con el ratio mas pequeño habitante & barco.

Saludos

El comentario venia a colacion del dato que nos daban de que vender 7000 ejemplares era tarea ardua y de dificil sostenibilidad. Por eso, aunque el ratio sea bajo, si que hay mercados que pueden absorver la tirada necesaria para hacer viable la revista. Y el pez que se mueve la cola, a mas tirada mas publicidad contratada, mas difusion etc etc.

[Marconcio]

Esas revistas no me interesan. Ni antes ni ahora.
Si existiera una edición española de PBO o veles et voiliers, por ejemplo, sin duda, las compraría más.
Una pena que dejen en la calle a tanta gente, eso está claro. Si hubieran sido más realistas, pues otra cosa hubiera pasado. Supongo.
No brindo.

[coronadobx]

Saludos a todos, interesantísimo debate en el que siempre acabo participando ya que durante mi vida profesional toque este mundo durante un tiempo aunque no desde el lado editorial (no soy periodista)

Creo que Golden Dreams, Nuba o Ophiusa tienen gran parte de razón y me explico.

Es verdad que la calidad de nuestras revistas es baja y que se pueden mejorar pero también es verdad que para hacer revistas buenas necesitas medios. Simplemente ver los reportajes mencionados de YM sobre las emergencias de un barco es impresionante, pero eso cuesta mucha pasta.

Para tener medios necesitas mercado, es decir principalmente difusión, la publicidad al fin y al cabo es una consecuencia de la primera

La realidad es que las ventas en Kiosko (número) o suscripciones individuales (lo que se suele denominar difusión pagada en España) es bajísima

Pero la realidad es la que es y en concreto en el mundo gráfico las difusiones son muy escasas, os sorprendería lo que venden cabeceras nacionales de otros sectores

Hagamos un ejercicio, si tomamos los 7.000 ejemplares que comenta Nuba, eliminamos unos 1,000 que puede ser venta gratuita o no pagada (colectivas, venta bloque….), le restáis las duplicidades (es decir mismos lectores leyendo varias revistas del sector) y lo multiplicáis 2 0 3 lectores de media por revista y os dará la audiencia.

Es decir hacer una revista de calidad asumiendo que tus lectores no pasan de los 15,000 individuos es inviable (salvo que los tengas muy segmentados, pero esa es otra historia)

A esto hay que añadir otra cosa y es que no tiene sentido que si el mercado potencial es bajo existan mas de seis revistas en el sector

Finalmente lo de ampliar al mundo Hispano o Internet es interesante y probablemente en el segundo caso el futuro pero a dia de hoy es un modelo de negocio que no es rentable para las revistas, no conozco muchos casos de medios gráficos que hayan conseguido rentabilidades importantes en Internet (y os lo digo viviendo en USA que es un pais puntero en este campo)

Conclusion, se podia haber hecho mas? Seguro! El no tener recursos tampoco puede ser la excusa para no haber incoprorado otras secciones como proponian los Cofrades de mayor interes, es normal tambien que en nuestro pais desaparezcan cabeceras tenemos demasiadas revistas, pero el mercado es el que es y desgracidamente dificil lo tenemos para competir con soportes como los Ingleses o Franceses

Saludos y perdón por el rollo. Coronadobx

[armensis]

Y ahora que vamos a leer en la peluquería?

[namar]

Yo vuelvo a pensar en la pena que me da leer esto pero a la vez me da bastante rabia el puntillo este que tenemos de victimas .
Es que estaba cantado ,quien no ha pensado mas de una vez ...quien comprara ya hoy en dia estas revistas .
Si trasladamos el tema a cualquier otra empresa del sector como no vas a parar la actividad si los pocos o muchos clientes que tienes no los escuchas ,les ofreces lo que no demandan ,no te reinventas y sorprendes , les haces trampillas repitiendote ,al final lo que no aporta y no es apetecible es prescindible .Tantos comites de direccion ,marketing ,estudios de mercado ,traking de imagen ,reuniones ....todo importantisimo pero vuelvo a lo mismo ,,,es tan dificil hacer un panfleto interesante de Nautica y nuestro ,Español ....Q compro cada mes la YM y pienso pero por que estos Ingleses lo saben hacer y nosotros no tenemos nuestra propia revista con cosas tan interesantes .Cuantos cofrades no aportarian su experiencia ,sus vivencias,sus trucos y secretos .Cuantos cofrades no abririamos nuestros barcos si nos lo pidieran para ayudar a nuestra revista ,anda que no tenemos navegantes de lo mejor del mundo que solo conocen sus gestas los nietos ...De momento salen secciones con coste de risa .
Yo opino que en cualquier medio si no puedes tener producion propia ,la compras ,te asocias ,te repartes trabajo y te especializas .
Cuantos cofrades no se gastarian la mitad de lo que estamos gastando en revistas estranjeras en una revista nuestra y para nosotros .A mi criterio no se es una revista nautica por el echo que salgan fotos con barcos , Internet acabo con eso hace tiempo y perdonar a nadie de sus responsables se le ocurrio analizar el ranking de visitas de los hilos Nauticos y ver el increible potencial y demandas de informacion ,localizacion ,gestion etz de los aficionados .Que son los contenidos que devoras en las revistas .No trato de dar lecciones a nadie y menos a esos profesionales pero vuelvo a repetir que me da rabia que cada dia vamos a menos .Crisis hay si ,pero no todas las empresas tienen crisis .Quiza la crisis pueda enseñarnos humildad y darnos mas vision y ser un buen momento para que otras continuen o nazcan de nuevo y triunfen . Ojala .

[luisglezi]

Originalmente publicado por armensis

Y ahora que vamos a leer en la peluquería?

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