La crisis tumba a YATE, NAUTICA y Grandes Esloras

[rom]

Originalmente publicado por Ophiusa

...

No creo que en ningún momento haya dado la culpa a internet. Ojalá lo hubieran inventado antes. Lo que he querido decir es que no entiendo demasiado esta afición al gratis total. Quizá sea un bicho raro, pero cuando quiero una canción entro en iTunes y la compro.

Pero bueno, como sé que este tema es de los que te gustan quedamos un día y nos pasamos horas discutiéndolo

Perdona Cristina por subir de nuevo el tema pero es que me parece interesante que Josep Mª conozca... otro punto de vista.
Bueno, él y los que estén interesados en este tema.

Ruego se lea detenidamente y se entienda que de este artículo sobre "el coste de oportunidad" se desprenden actuaciones para todos. No es unidireccional.
Y no es el único argumento que podríamos debatir sobre todo ello pero... ya lo dejaré para cuando nos veamos ;-).
Por cierto, podríamos hacer una KDD de cofrades vinculados al mundo editorial, ... que somos unos cuantos.

Os dejo el link,

http://www.blogoff.es/2012/01/11/la-...e-oportunidad/

Saludos y ánimo.


PD. Coronadobox, no voy a extenderme sobre el tema comentado de la OJD. Aunque por lo que dices me parece que no es algo que te sea del todo ajeno, sólo decirte que muchas editoriales lo utilizan para justificar sus tarifas publicitarias. Dicho esto... imagínate los intereses que hay detrás de esas cifras y cuanto tienen de totalmente "transparentes".

Saludos

[Nuba]

Me apunto a esa KDD DD
Y sí, el tema es interesante!!! Que a mi "me aburra" es que últimamente es el mono.tema en muchos sitios, que no en este!
Seguid debatiendo, cofrades, que seguro sale algo bueno!!!

de café para todos

Rom, he leído tu entrada, bastante sensata, pero discrepo cuando dices: Esto de que "Internet es la muerte del papel" y un tremendo agravio a los derechos intelectuales de sus creadores y del © es de risa.
Las revistas, los libros, los LPs... siempre se han podido también dejar. Nadie te garantiza que un mismo libro una vez comprado no lo vayan a leer muchos más lectores que el que lo compró. Y nadie se rasgaba las vestiduras ni ponía en duda que un buen producto editorial fuera un mal negocio.

Me parece una apreciación, cuando menos, inexacta: prestar libros a alguien en su versión papel, digamos, carece de la fluidez que supone disponer libremente de archivos digitales. Entre otras cosas porque el que deja un libro a un amigo no se lucra con ninguna publicidad, lo que sí sucede en portales en los que se regalan los derechos digitales de unos cuantos. Yo, realmente, he dejado de reírme. Tengo la desgracia de estar vinculado al mundo editorial, pero no en el lado de los comerciantes, sino en el de los creadores. He visto crecer Internet y he respaldado todo lo que implica (lo bueno y lo menos bueno), pero al final, las cifras te acuchillan. No quiero extenderme en mi caso personal, pero te aseguro que algo falla en la mentalidad de la gente cuando el parque de Ebooks se dispara, pero el de descargas legales de libros es ínfimo. ¿Para qué se compra entonces alguien un Ebook? El convencimiento con disimulo del gratis total termina por hacer daño a todos. Por supuesto que hay que reciclar el mundo editorial, pero dime cómo puedes convencer a un editor de que te pague una cantidad determinada por un libro que no sabe si va venderse o no. Los anticipos editoriales pertenecen a unos pocos. A los demás nos queda un mezquino diez por ciento de cada ejemplar vendido, descontando el IVA, que gracias a las bondades de la red, hoy por hoy, no para de encoger.

Perdonad la adulteración más o menos pactada entre todos del hilo. Volviendo a él, una puntualización respecto a la importancia de la publicidad en las revistas. No es tanto la publicidad sino qué clase de publicidad. Echad un vistazo a los anuncios del PBO de este mes: salvo la contraportada, creo, no es de astilleros o barcos que exijan “algo” a cambio de su presencia, sino de productos y tiendas que compiten por ofrecer los mejores precios y descuentos. Un reflejo, en el fondo, de su náutica. La nuestra, la que representaban esas fenecidas publicaciones, no era más que un espejismo vinculado a un crecimiento tan estúpido como irreal. De todos modos,

[enric rosello]

Me he visto incapaz de aportar ningún comentario a este hilo a pesar de que fui yo quien lo inicié y he leído con interés sus decenas de intervenciones.
Soy parte implicada en todos los aspectos que se están poniendo a debate. Colaboro en revistas nacionales (incluida Yate), soy lector asiduo de la mayoría de revistas españolas, subscriptor de revistas extranjeras (V&V, PBO, . . ), micro-editor de revistas en papel, editor de una revista digital y también aficionado “practicante”. No tengo claro desde cuál de estas vertientes firmo mi comentario.
Coincido en que la prensa náutica española es floja, pero no creo que se trate de un único problema, sino de una concatenación de varios.
Empecemos diciendo que el lector no ha sido tradicionalmente exigente al respecto, como demuestran unas cifras de ventas equivalentes a otros países europeos en proporción a la flota.
Los editores se han acomodado a esta situación. Su lucha no se ha dirimido en la calidad redaccional, sino en la facturación publicitaria. Los presupuestos asignados a redacción siempre se han visto como un gasto, nunca como una inversión y los contenidos de las revistas nacionales son el reflejo de este planteamiento. Hasta un 40% de las páginas están destinadas a unas pruebas de barcos que, más que interesar el lector, han de generar más publicidad. En revistas francesas o inglesas, las pruebas no llegan a un 10% del contenido.
Otra temática que llena muchas páginas de nuestras revistas son las crónicas de regatas nacionales o internacionales. Los directores saben perfectamente que, desde que existe Internet, las crónicas de regatas en papel impreso apenas interesan a nadie, sólo al editor. Son noticias obsoletas en el momento de su publicación. Pero son gratis.
El tercer gran grupo de páginas gratis en las revistas nacionales son las novedades de productos que envían las marcas. Estas noticias tienen su eventual interés para el lector, pero solo cuando han sido filtradas por un redactor que sabe de lo que está escribiendo, no cuando un becario/a se limita a volcar su contenido en la revista.
En este contexto que resumo, han ido desapareciendo los colaboradores externos especializados. Los profesionales del periodismo náutico en todas sus vertientes (viajes, técnica, bricolage, opinión, etc.). Son un gasto evitable.
Como consumidor de TV, radio y todo tipo de prensa, mi selección siempre prioriza el profesional que lleva el programa o firma el artículo, independientemente del medio donde esté trabajando en ese momento. Dicho de otra manera: Cualquier tema es interesante si está tratado de forma solvente. Y también al revés; el titular más atractivo puede esconder un contenido irrelevante dependiendo de quien lo firme.
La actual y triste situación de MC ejemplariza este menosprecio hacia los profesionales externos. En 2009 -principios de la crisis- se conminó a los colaboradores a una reducción “voluntaria” del 20% de sus emolumentos y a unos aplazamientos de pago de cerca de 6 meses. ¿Bajó sus sueldos el staff de MC en esa proporción?. A final de 2010, las retribuciones a los colaboradores se redujeron de nuevo ¡¡dividiéndolas por 3!!. ¿Tocaron algo sus sueldos los directivos de la empresa?.
Pero resulta que tras todos estos ajustes draconianos, los colaboradores de MC llevan un año sin cobrar. Para MC Ediciones fue más interesante acudir al último Salón Náutico de BCN y codearse con sus anunciantes que liquidar parte de esta deuda. En contrapartida, el staff de MC ha tenido problemas para cobrar su ultima paga extra. Y en el peor de los casos, podrá acogerse al paro si hay un ERE. Me alegro por ellos.
En lo que respecta al dilema prensa escrita vs prensa digital, me ciño a las evidencias. El 40% de la información que recabamos al final del día tiene hoy su fuente en Internet y nada indica que haya vuelta atrás en esta progresión. La inversión de publicidad en la red crece con dos dígitos cada año, mientras baja -poco o mucho- en todos los demás ámbitos. Los periódicos están cayendo como moscas. Luego vendrán los semanarios y después las revistas mensuales. El papel quedará reservado cada vez más a revistas semestrales/anuales con contenidos imperecederos, que no sean de actualidad.
Es evidente que hay muchos aspectos por solucionar en el tema del digital y que las cosas no van a cambiar de un día para otro, pero los avances tecnológicos van muy rápido. ¿Quién se acuerda de los discos de vinilo, las fotos con película o incluso de los CD o las cartas de papel?.

[rom]

Zaca, ¿cómo calculas la cantidad de gente que ha leido una revista o un libro que le "han dejado"?

También finalizaba ese texto con:

Y ciertamente, los usuarios (los lectores) y los creadores de contenidos también tenemos nuestro papel en este proceso si queremos que esa "calidad" de contenidos sea una realidad y se mantenga ... pero ya me estoy alargando demasiado.

Y en la siguiente intervención en la que recomendaba la lectura de ese artículo sobre "el coste de la oportunidad", una de sus posibles lecturas va directamente dirigida al lector. Bajarse todo tipo de contenidos desde Internet "no es gratis", tiene unos costes implícitos que como usuarios debemos de aprender a valorar.

Por supuesto que seguir fomentando según que modelos de distribución de contenidos por parte de los lectores es "tirarse piedras sobre el propio tejado". Es de cajón. No se puede estar pidiendo contenidos de calidad y no tener en cuenta el coste que representan.

Cuando se habla de reestructuración de todo un sector industrial, ello implica cambios de hábitos en todos los agentes que en él intervienen. Consumidores incluidos.

Como en otros ámbitos, las tecnologías están avanzando más deprisa que los hábitos sociales. Es época de cambios, de concienciarse y recolocarse, todos, en los nuevos escenarios que han surgido y seguirán surgiendo.

Podríamos estar hablando de todo ello hasta la saciedad e incluso... hasta que nos cambien este tema de subforo,

Saludos

[iperkeno]

Obviamente, prestar un libro o un video "fisico" no tiene absolútamente nada que ver con pasar uno electrónico.

Sería equiparable si cada comprador que enviara el libro a un amigo, se quedara sin el hasta que se lo devolvieran. Y desde luego, que no pudiera prestarlo simultaneamente a varios "amigos"...y si alguien se lo quedaba y no lo devolvía, se quedara sin libro.

La equivalencia con el mundo "real" real sería fotocopiar 1000 (o mas) veces el libro (y además, gratuitamente) y distribuirlo...

CUIDADO:
En las discusiones tendemos a identificarnos con una de las partes (¿y quién querría estar con la SGAE? )
...Y por defender al bando que hemos elegido, a veces, tendemos a usar o admitir argumentos falaces o que no se aguantan...
No hacenos ningún favor a lo que defendemos si usamos dichos argumentos injustos o manipulados.

A mi, particularmente, me gusta la idea de la difusión universal y gratuita de ideas y creaciones.
Pero esto no me ciega ante que, incluso ante los tribunales, los argumentos usados son solo tecnicismos: que si las webs de enlaces solo hacen de intermediario, que si los internautas no hacen mas que intercambiarse archivos, que si el servidor está en otro pais...

Seamos sinceros: Pirateamos porque, de momento, creemos no nos pueden pillar y así nos ahorramos una pasta gansa.

Supongo que (ahora está de moda) esos mismos argumentos nos facilitarán quedarnos con alguno de estos muchos motores fuera-borda que se cree deben estar vendiendo por ahí: ahora ya no se registran con el barco, no nos pueden pillar, y son baratísimos... Que se j*** el de la tienda por tenerlos tan caros, que no tiene por que chupar tanto...

[rom]

Originalmente publicado por iperkeno

Obviamente, prestar un libro o un video "fisico" no tiene absolútamente nada que ver con pasar uno electrónico.

Sería equiparable si cada comprador que enviara el libro a un amigo, se quedara sin el hasta que se lo devolvieran. Y desde luego, que no pudiera prestarlo simultaneamente a varios "amigos"...y si alguien se lo quedaba y no lo devolvía, se quedara sin libro.

La equivalencia con el mundo "real" real sería fotocopiar 1000 (o mas) veces el libro (y además, gratuitamente) y distribuirlo...

CUIDADO:
En las discusiones tendemos a identificarnos con una de las partes (¿y quién querría estar con la SGAE? )
...Y por defender al bando que hemos elegido, a veces, tendemos a usar o admitir argumentos falaces o que no se aguantan...
No hacenos ningún favor a lo que defendemos si usamos dichos argumentos injustos o manipulados.

A mi, particularmente, me gusta la idea de la difusión universal y gratuita de ideas y creaciones.
Pero esto no me ciega ante que, incluso ante los tribunales, los argumentos usados son solo tecnicismos: que si las webs de enlaces solo hacen de intermediario, que si los internautas no hacen mas que intercambiarse archivos, que si el servidor está en otro pais...

Seamos sinceros: Pirateamos porque, de momento, creemos no nos pueden pillar y así nos ahorramos una pasta gansa.

Supongo que (ahora está de moda) esos mismos argumentos nos facilitarán quedarnos con alguno de estos muchos motores fuera-borda que se cree deben estar vendiendo por ahí: ahora ya no se registran con el barco, no nos pueden pillar, y son baratísimos... Que se j*** el de la tienda por tenerlos tan caros, que no tiene por que chupar tanto...

Pues ... lo primero que se me ocurre es que te podrías "aplicar el cuento" .

Que es lo importante? el contenido o el continente?
Pues eso, y a partir de ahí nos posicionamos y defendemos lo que quieras.

Yo desde luego no creía estar hablando de aquellos que compran libros por el color de sus tapas y a juego con el color de la sala de estar.

Es igual, mejor lo dejamos porque esto va a derivar en lo que ya imaginamos, ¿verdad? .


Saludos

Originalmente publicado por iperkeno

Seamos sinceros: Pirateamos porque, de momento, creemos no nos pueden pillar y así nos ahorramos una pasta gansa.
:

Me gustaría haceros una invitación a todos....

Los grandes emporios económicos que desean mantener bajo su control la información han gustado de acuñar la expresion pirateria para referirse al acto de hacer copias no autorizadas sin animo de lucro.

Personalmente lo considero ofensivo pues ponen a la gente que comparte sus cosas gratis al nivel de aquellos que asaltan embarcaciones, roban y matan que son los verdaderos piratas.

Cuando nosotros usamos esos términos amplificamos la idea de que compartir altruistamente es un crimen y (como han demostrado muchas sentencias judiciales en España) eso no es cierto en absoluto.

Yo personalmente considero muy deshonestas a estas potencias economicas que valiendose de su poder sobre aquellos que dictan las leyes han obligado a los gobiernos a etiquetar como ilegal el acto de compartir. Y por mucho que ellas afirmen defender los intereses de los autores, a poco que se profundice en el tema, se ve a la milla que solo defienden sus propios intereses así como el control de la distribución de información.

Es un tema complejo, muy complejo..... complejísimo. Pero al profundizar en el se puede ver el daño que se esta haciendo en nombre de los derechos de autor?

Por ello os invito y animo a evitar el termino piratería (a menos que lo apliquemos a esos ladrones y asesinos que atracan embarcaciones) y usemos preferentemente el termino "copias no autorizadas".

Especialmente invito al Tabernero a que cambie el enunciado de las norma 9 del foro para ajustarse a una realidad mas consecuente con los hechos. Sé que esta norma ha de existir pues si no la hubiera correríamos el riesgo de que estos poderes nos cierren el foro (ya he hablado del poder de estos emporios), pero evitemos seguirles el juego aplicando un termino insultante (que describe a ladrones y asesinos), a personas que comparten cosas con su prójimo. De este modo Tabernero también cumplimos con la norma 4.

Por cierto yo soy contrario a las copias no autorizadas, no porque crea que hacerlo esta mal (a mi mis padres me enseñaron que compartir con otros niños esta bien), sino por que en el fondo al copiar aunque sea sin autorización, les hacemos el juego a estas grandes compañías aumentado enormemente su poder e influencia.

Os invito a leer el siguiente articulo:

http://usemoslinux.blogspot.com/2010...eficia-al.html

También os invito a leer el libro "Software libre para una sociedad libre" de Richard Stallman, el cual trata a fondo este tema así como otras cuestiones.
No es un libro fácil de leer, es profundo pero puede abriros muchos puntos de vista nuevo referentes al tema de los derechos y el copyright y lo que hay de deshonesto tras ellos.

http://biblioweb.sindominio.net/pensamiento/softlibre/

En particular este capitulo:

http://biblioweb.sindominio.net/pens...tlibre008.html

[ironia]

Originalmente publicado por enric rosello

Me he visto incapaz de aportar ningún comentario a este hilo a pesar de que fui yo quien lo inicié y he leído con interés sus decenas de intervenciones.
Soy parte implicada en todos los aspectos que se están poniendo a debate. Colaboro en revistas nacionales (incluida Yate), soy lector asiduo de la mayoría de revistas españolas, subscriptor de revistas extranjeras (V&V, PBO, . . ), micro-editor de revistas en papel, editor de una revista digital y también aficionado “practicante”. No tengo claro desde cuál de estas vertientes firmo mi comentario.
Coincido en que la prensa náutica española es floja, pero no creo que se trate de un único problema, sino de una concatenación de varios.
Empecemos diciendo que el lector no ha sido tradicionalmente exigente al respecto, como demuestran unas cifras de ventas equivalentes a otros países europeos en proporción a la flota.
Los editores se han acomodado a esta situación. Su lucha no se ha dirimido en la calidad redaccional, sino en la facturación publicitaria. Los presupuestos asignados a redacción siempre se han visto como un gasto, nunca como una inversión y los contenidos de las revistas nacionales son el reflejo de este planteamiento. Hasta un 40% de las páginas están destinadas a unas pruebas de barcos que, más que interesar el lector, han de generar más publicidad. En revistas francesas o inglesas, las pruebas no llegan a un 10% del contenido.
Otra temática que llena muchas páginas de nuestras revistas son las crónicas de regatas nacionales o internacionales. Los directores saben perfectamente que, desde que existe Internet, las crónicas de regatas en papel impreso apenas interesan a nadie, sólo al editor. Son noticias obsoletas en el momento de su publicación. Pero son gratis.
El tercer gran grupo de páginas gratis en las revistas nacionales son las novedades de productos que envían las marcas. Estas noticias tienen su eventual interés para el lector, pero solo cuando han sido filtradas por un redactor que sabe de lo que está escribiendo, no cuando un becario/a se limita a volcar su contenido en la revista.
En este contexto que resumo, han ido desapareciendo los colaboradores externos especializados. Los profesionales del periodismo náutico en todas sus vertientes (viajes, técnica, bricolage, opinión, etc.). Son un gasto evitable.
Como consumidor de TV, radio y todo tipo de prensa, mi selección siempre prioriza el profesional que lleva el programa o firma el artículo, independientemente del medio donde esté trabajando en ese momento. Dicho de otra manera: Cualquier tema es interesante si está tratado de forma solvente. Y también al revés; el titular más atractivo puede esconder un contenido irrelevante dependiendo de quien lo firme.
La actual y triste situación de MC ejemplariza este menosprecio hacia los profesionales externos. En 2009 -principios de la crisis- se conminó a los colaboradores a una reducción “voluntaria” del 20% de sus emolumentos y a unos aplazamientos de pago de cerca de 6 meses. ¿Bajó sus sueldos el staff de MC en esa proporción?. A final de 2010, las retribuciones a los colaboradores se redujeron de nuevo ¡¡dividiéndolas por 3!!. ¿Tocaron algo sus sueldos los directivos de la empresa?.
Pero resulta que tras todos estos ajustes draconianos, los colaboradores de MC llevan un año sin cobrar. Para MC Ediciones fue más interesante acudir al último Salón Náutico de BCN y codearse con sus anunciantes que liquidar parte de esta deuda. En contrapartida, el staff de MC ha tenido problemas para cobrar su ultima paga extra. Y en el peor de los casos, podrá acogerse al paro si hay un ERE. Me alegro por ellos.
En lo que respecta al dilema prensa escrita vs prensa digital, me ciño a las evidencias. El 40% de la información que recabamos al final del día tiene hoy su fuente en Internet y nada indica que haya vuelta atrás en esta progresión. La inversión de publicidad en la red crece con dos dígitos cada año, mientras baja -poco o mucho- en todos los demás ámbitos. Los periódicos están cayendo como moscas. Luego vendrán los semanarios y después las revistas mensuales. El papel quedará reservado cada vez más a revistas semestrales/anuales con contenidos imperecederos, que no sean de actualidad.
Es evidente que hay muchos aspectos por solucionar en el tema del digital y que las cosas no van a cambiar de un día para otro, pero los avances tecnológicos van muy rápido. ¿Quién se acuerda de los discos de vinilo, las fotos con película o incluso de los CD o las cartas de papel?.

Hola Enric, estoy totalmente deacuerdo contigo, y me gusta mucho tu proyecto de e-revista naútica.

A esto me refería cuando pedía innovación.
Ya la tengo en favoritos

[Lord Jim]

Queridos cofrades, me parece que los comentarios que se están haciendo respecto a las revistas náuticas españolas son perfectamente aplicables al propio Salón Náutico de Barcelona, que también debería ser el punto de encuentro anual de la náutica española y una cita atractiva para los aficionados y se ha convertido más bien en un escaparate de "quiero y no puedo", cada vez más apagado. O sea, lo mismo que las revistas.

Las revistas sectoriales han sido una mina de oro para sus editores durante la época de vacas gordas publicitarias. Motos, coches, bicicletas, barcos... y, curiosamente, los aficionados de esas diversas pasiones cada vez tenían menos interés en ellas. Parece un fracaso profesional, pero en realidad responde al modelo de negocio por el que se apostó... como el salón.

La reflexión, náutica en este caso, creo que será extrapolable dentro de poco a los medios de información general. Los que no conecten con el pulso de la sociedad, o al menos de sus lectores... (ay )


saludos

Pingüino, eres bastante benévolo al juzgar ciertos comportamientos. A mí también me enseñaron de pequeño a compartir juguetes, pero la misma recomendación incluía el no quitárselos a otro niño. Juguetes que, me temo, no llegaron gratis a nuestras manos, sino que fueron fruto del esfuerzo de unos padres. No se pueden reducir las cosas a una mera representación gramatical; llamar o no piratas a los que hacen descargas ilegales apenas es una anécdota. Y te aseguro que una obra de ficción o una canción, son consecuencia del trabajo de un creador y no información encubierta en manos de internacionales de la comunicación.

El asunto, como dices, es enrevesado; incluye aspectos puramente legales y otros morales que, a la largan, terminan por retratarnos como sociedad. Puestos a recomendar lecturas, también podríamos citar “Contra el rebaño digital”, de Jaron Lanier, que, aunque ya manido, cuestiona muchas de las bondades de la red. Quedarse gratis con el trabajo de otros no es compartir. Lamento ser así de claro. Y creo que Rom tiene razón respecto a que la Red va por delante y que los hábitos tardan en cambiar. También en que, como sigamos así, aunque el hilo eleva el tono a veces desvaído de ciertas entrada de este foro, es posible que nos estrellemos, queramos o no, contra alguna norma.

[woqr]

Originalmente publicado por enric rosello

Me he visto incapaz de aportar ningún comentario a este hilo a pesar de que fui yo quien lo inicié y he leído con interés sus decenas de intervenciones.
Soy parte implicada en todos los aspectos que se están poniendo a debate. Colaboro en revistas nacionales (incluida Yate), soy lector asiduo de la mayoría de revistas españolas, subscriptor de revistas extranjeras (V&V, PBO, . . ), micro-editor de revistas en papel, editor de una revista digital y también aficionado “practicante”. No tengo claro desde cuál de estas vertientes firmo mi comentario.
Coincido en que la prensa náutica española es floja, pero no creo que se trate de un único problema, sino de una concatenación de varios.
Empecemos diciendo que el lector no ha sido tradicionalmente exigente al respecto, como demuestran unas cifras de ventas equivalentes a otros países europeos en proporción a la flota.
Los editores se han acomodado a esta situación. Su lucha no se ha dirimido en la calidad redaccional, sino en la facturación publicitaria. Los presupuestos asignados a redacción siempre se han visto como un gasto, nunca como una inversión y los contenidos de las revistas nacionales son el reflejo de este planteamiento. Hasta un 40% de las páginas están destinadas a unas pruebas de barcos que, más que interesar el lector, han de generar más publicidad. En revistas francesas o inglesas, las pruebas no llegan a un 10% del contenido.
Otra temática que llena muchas páginas de nuestras revistas son las crónicas de regatas nacionales o internacionales. Los directores saben perfectamente que, desde que existe Internet, las crónicas de regatas en papel impreso apenas interesan a nadie, sólo al editor. Son noticias obsoletas en el momento de su publicación. Pero son gratis.
El tercer gran grupo de páginas gratis en las revistas nacionales son las novedades de productos que envían las marcas. Estas noticias tienen su eventual interés para el lector, pero solo cuando han sido filtradas por un redactor que sabe de lo que está escribiendo, no cuando un becario/a se limita a volcar su contenido en la revista.
En este contexto que resumo, han ido desapareciendo los colaboradores externos especializados. Los profesionales del periodismo náutico en todas sus vertientes (viajes, técnica, bricolage, opinión, etc.). Son un gasto evitable.
Como consumidor de TV, radio y todo tipo de prensa, mi selección siempre prioriza el profesional que lleva el programa o firma el artículo, independientemente del medio donde esté trabajando en ese momento. Dicho de otra manera: Cualquier tema es interesante si está tratado de forma solvente. Y también al revés; el titular más atractivo puede esconder un contenido irrelevante dependiendo de quien lo firme.
La actual y triste situación de MC ejemplariza este menosprecio hacia los profesionales externos. En 2009 -principios de la crisis- se conminó a los colaboradores a una reducción “voluntaria” del 20% de sus emolumentos y a unos aplazamientos de pago de cerca de 6 meses. ¿Bajó sus sueldos el staff de MC en esa proporción?. A final de 2010, las retribuciones a los colaboradores se redujeron de nuevo ¡¡dividiéndolas por 3!!. ¿Tocaron algo sus sueldos los directivos de la empresa?.
Pero resulta que tras todos estos ajustes draconianos, los colaboradores de MC llevan un año sin cobrar. Para MC Ediciones fue más interesante acudir al último Salón Náutico de BCN y codearse con sus anunciantes que liquidar parte de esta deuda. En contrapartida, el staff de MC ha tenido problemas para cobrar su ultima paga extra. Y en el peor de los casos, podrá acogerse al paro si hay un ERE. Me alegro por ellos.
En lo que respecta al dilema prensa escrita vs prensa digital, me ciño a las evidencias. El 40% de la información que recabamos al final del día tiene hoy su fuente en Internet y nada indica que haya vuelta atrás en esta progresión. La inversión de publicidad en la red crece con dos dígitos cada año, mientras baja -poco o mucho- en todos los demás ámbitos. Los periódicos están cayendo como moscas. Luego vendrán los semanarios y después las revistas mensuales. El papel quedará reservado cada vez más a revistas semestrales/anuales con contenidos imperecederos, que no sean de actualidad.
Es evidente que hay muchos aspectos por solucionar en el tema del digital y que las cosas no van a cambiar de un día para otro, pero los avances tecnológicos van muy rápido. ¿Quién se acuerda de los discos de vinilo, las fotos con película o incluso de los CD o las cartas de papel?.

Gracias por el análisis del sector por dentro, y gracias también por la confirmación de los contenidos de este tipo de revistas náuticas, porque era más que evidente que las 4 o 5 pruebas de embarcaciones que hacen en cada número van por cuenta de cada astillero (publicidad más que reportajes).

Dicho esto, creo que el que menosprecie el poder e influencia de Internet, creo se está engañando así mismo y le pasará factura.

Ya no se trata de estar conectado con tu PC en casa y ojear internet un par de horas al día, ni de estar en una cafetería con wi fi y con tu portatil haciendo el idiota mirando internet (digo haciendo el idiota porque siempre me ha parecido ridículo estar con un portatil como una maleta de grande, en una cafetería mirando internet), se trata del acceso generalizado de la población a los smart phones este mismo año.

Tener un iphone o una tableta ya dejará de ser un invento para 4 pijos, y se convertirá en el instrumento básico de acceso a la red, en cualquier momento, en cualquier lugar y por parte de todo el mundo.

No digo que el soporte papel estará obsoleto en 5 años, sino que ya lo está hoy mismo para un chaval de 20 años.

Muy radical ? no se pero orbyt es solo el principio....

[Questionsailing]

Originalmente publicado por Ventarrón

Lamento la desaparición de estas revistas.
Yo hace tres años que he dejado las suscripciones (todas: las profesionales y las de mis hijos y las náuticas ...)

Para mi el listón esta aquí ...

http://www.ocean-racing.net/

Y recibo GRATUITAMENTE la edición digital

Es muy buena, pero yo creo que solo he leido el 1er numero.

Despues de unos años usando cada vez menos el papel, le estoy volviendo a pillar el gusto a los libros y revistas. Ademas, que me ayuda a coger el sueño.

Y imprimirmelo, no es lo mismo...

PD: una pena lo de las revistas, yo llevo años sin comprarlas. Primero por mudanzas y tener menos quioscos a mano, y despues por quitarlas del quiosco y tener que ir muy lejos a por ellas, unido a la cada vez mayor falta de interes.

[Ophiusa]

Originalmente publicado por rom

Perdona Cristina por subir de nuevo el tema pero es que me parece interesante que Josep Mª conozca... otro punto de vista.
Bueno, él y los que estén interesados en este tema.

Ruego se lea detenidamente y se entienda que de este artículo sobre "el coste de oportunidad" se desprenden actuaciones para todos. No es unidireccional.
Y no es el único argumento que podríamos debatir sobre todo ello pero... ya lo dejaré para cuando nos veamos ;-).
Por cierto, podríamos hacer una KDD de cofrades vinculados al mundo editorial, ... que somos unos cuantos.

Os dejo el link,

http://www.blogoff.es/2012/01/11/la-...e-oportunidad/

Saludos y ánimo.

Je, je... leyendo este enlace creo que en lugar de quedar un día para debatir tendremos que quedar toda una semana y aun nos faltará tiempo ...

Una de las pocas cosas en las que estoy de acuerdo (sólo una parte) es en lo que se dice en el apartado Diferenciando el producto: No es lo mismo un cómic en tienda que un cómic digital, lo cual no quita que para algunas personas el coste de oportunidad de bajarse un cómic sea muy alto y les compense la piratería. En este caso yo no estoy entre ellos.

Haciendo un símil, podríamos equiparar, por un lado, el cómic en tienda con comprar en el quiosco el coleccionable de trimado, y por otro, el bajarse un cómic digital con el escaneado de las páginas del coleccionable de trimado.

Y es eso lo que no acabo de entender (lo entendería si ya no se pudiera encontrar en el quiosco), que se prefiera imprimir unas páginas escaneadas del coleccionable a comprar la revista que lo ofrece con papel, impresión y encuadernación de mayor calidad... y todo por 3 o 4 euros.

[gaviota70]

Hola a tod@s ,(os leo en muchas ocasiones pero hoy me animo a participar)
A los que estáis tristes por la perdida de estas publicaciones naúticas, (que espero de corazón que los que trabajan allí encuentren pronto soluciones satisfactorias )escribo para animaros y pediros ayuda.
animaros por que todavia somos muchos los que amamos el mar y queremos mantener viva la ilusión de nuestro hobby, profesión, pasión,o vía de escape de la rutina que es el mar para nosotros.
Así que, como en la vida, cuando se cierra un ciclo empieza otro.Recientemente ha soltado amarras una web ,en la que a veces colaboro con mis humildes aportaciones,
y me gustaría saber cuales son los temas que os gustaria en contraros en ella,asi como que escribáis vuestras experiencias ,o lo que os apatezca,sereis bienvenidos sea cual sea vuestra experiencia náutica.
La web tiene un foro, pero también me podéis decir aqui o allí, lo que os gustaría.
Podréis colaborar escribiendo de lo que os parezca ,mostrando vuestros `` bricos ´´o lo que queráis. miradla con ojos benévolos pues esta empezando y los comoienzos no son fáciles.
Estáis en vuestra casa. Y todos le podéis agregar mas pisos .
Gracias de antemano ¡¡¡.

[Xavier Vila]

Bueno las opiniones son como los culos, cada uno tiene el suyo, la mía va totalmente en la línea del enlace que ha puesto Rom, porque yo no quiero una red a lo “chino” dende todo este controlado por un gobierno o una SGAE, donde un funcionario pueda decidir a su antojo que contenido es correcto y cual no.


Enric por alusiones a pdf marine library, déjame decirte que todos los que me han preguntado que tipo de archivos se pueden subir se les ha respondido que los únicos archivos que no vamos a subir son los que se encuentren en las librerías o quioscos o los que los autores, editores o propietarios nos hayan pedido que no lo hagamos cosa que hemos respetado en todo momento como bien sabes. Creo que se puede buscar un equilibrio y ese es el criterio que yo utilizo para encontrarlo, para unos será acertado para otros no. Respecto al resto del contenido no recopilarlos seria perder la oportunidad de que se pierdan contenidos valiosos para muchas personas con el motivo de facilitarles un poco mas esta afición que compartimos todos. Como anécdota déjame decirte que hemos recibido felicitaciones de algún fabricante que tiene archivos de sus productos por hacerle publicidad gratuita e incluso nos ha ofrecido poner publicidad retribuida. Por el momento y hasta que mi bolsillo pueda sufragar los costes he rechazado esa opción porque esa no es la idea con la que se abrió la Web, con esto quiero decir que no todo es blanco ni negro, hay otras opciones adaptadas al momento y termino aquí porque no quiero monopolizar el hilo,

Abrazos para todos

[cierraelpico]

Buenas noches bona nit

Colegas,nos estamos desviando del tema,estoy viendo ademas un candado en lontananza...

El post no es sobre la legalidad ,moralidad etc, de la disposición de información en internet ,sinó de la desaparición de 3 revistas náuticas

[enric rosello]

Lo último que he sabido ésta misma tarde no es muy alentador. El plan de viabilidad propuesto por la empresa al administrador concursal contempla el reflote de 12 cabeceras de las +/- 80 del grupo MC. Entre estas 12 no hay ninguna de las náuticas.

[scubaduba]

Originalmente publicado por cierraelpico

Buenas noches bona nit

Colegas,nos estamos desviando del tema,estoy viendo ademas un candado en lontananza...

El post no es sobre la legalidad ,moralidad etc, de la disposición de información en internet ,sinó de la desaparición de 3 revistas náuticas

[dpons]

Me meto en este tema, todo un fangal, para apoyar el punto de vista de Pingüino. Mal se puede llamar piratería algo que no tiene víctimas. El costo de una reproducción digital es cero para el autor, y hay mucha gente (incluyendo autores) que sostiene que las copias no autorizadas al final estimulan su negocio.

Los autores son estafados, pero no por el público. Son las editoriales quienes los despojan al pagarle sumas miserables por su trabajo, generalmente independientes de la tirada. Me gustaría ser desmentido por algún autor náutico, por ejemplo mencionando si se pudo comprar un barco con el fruto de sus derechos de autor. Me aventuro a decir mayormente lo compraron con ingresos de otras fuentes.

En cuanto a revistas náuticas digitales, existe al menos una en EEUU, http://www.latitude38.com. Tiene una versión en papel gratuita, y una versión en PDF también gratuita. Se nutre de la publicidad solamente, y lleva un par de décadas de vida. Los artículos son de interés local mayormente. El modelo es posible y rentable.

Les deseo a los afectados por el cierre una pronta recuperación de sus empleos.

[aviador]

Respondiendo a Enrric Rosello , te amparo infinitamente en lo que se refiere al patrimonio intelectual, de lo que tu creas , diseñas o escribas.

Pero amigo mio, esto , se ha terminado.

No hay ningún amparo para defender estos escritos, diseños, creaciones, etc..

Yo trabajo en el mundo de la Moda y tenemos que sacar colecciones nuevas cada 3 meses. En total 4 colecciones al año.

Cualquiera que tenga un mínimo poder industrial NOS COPIA los artículos. Y prometiendo o insinuando falsas futuras esperanzas tienen a un creador gratis.

Si no los copia es por que sus producciones son pequeñas y le sale más a cuenta comprarme a mí que no gastar algo de dinero en copiar lo que yo he creado. Otra cosa es si después lo paga o no.

Internet ha traido un montón de ventajas al mundo.

Pero a su vez a sido la ruina y desaparición de la rentabilidad de la propiedad intelectual.

Saludos

[dpons]

Originalmente publicado por aviador

(partes borradas)
Yo trabajo en el mundo de la Moda ...
Cualquiera que tenga un mínimo poder industrial NOS COPIA los artículos....
Internet ha traido un montón de ventajas al mundo. Pero a su vez a sido la ruina y desaparición de la rentabilidad de la propiedad intelectual.

Eso sería cierto si no fuese que no lo es, estimado cofrade. En la moda se copia cosas desde que el mundo es mundo. Los falsos Pierre Cardin existen desde que existe Pierre Cardin.

De hecho la copia, o si se quiere la libre transmisión y aplicación de conocimiento está en la base de la Cultura. Desde la Revolución Industrial se hace lo de las patentes, para la protección de dispositivos específicos. Pero la aplicación de propiedad intelectual a cosas inespecíficas como métodos, procedimientos e ideas es lo que mucha gente rechaza hoy, además de la extensión absurda del copyright a más de 90 años en algunos lugares.

Sobre todo son escandalosas las licencias de software, donde pagas mucho dinero por algo que según la licencia no te pertenece, no puedes usar libremente, no puedes usar para criticar a quien lo manufactura, etc. Moléstense en leer la letra chica. Richard Stallman tiene razón. Lo conozco personalmente, será un persona difícil, pero como filósofo donde pone el ojo pone la bala.

Saludos

[aviador]

Pues yo te digo que no DPONS. Que absolutamente NO .
Indudablemente hay personas físicas o jurídicas que copian desde el día que nacieron.

Pero hay algunas , con mi modesta magnitud, que investigan, estudian culturas actuales , culturas ancestrales, invierten, viajan, hacen viajar a los diferentes responsables de los diferentes departamentos , han estudiado durante años y siguen estudiando cada dia .

Y aún más : Si no tienen la posibilidad económica de tener un departamento para I + D propio, a nivel de materias y de pruebas y resultados, crean sociedades para montar laboratorios que trabajando de modo individualizado consiguen reducir los costes a niveles adecuados.

Y a esto se le llama C R E A R . Y aquí en Europa, esto que es simplemente : ESFUERZO , aún hoy tiene un reconocido valor.

No quiero seguir para no desviar el hilo desde el inicio.

Saludos y tragos