Costa Concordia: Noche De Accidentes

[genoves]

¿Hay algún chulerímetro? porque tanto este caso como el del estrecho de esa misma noche del que se ha hablado en COLISIÓN EN EL ESTRECHO suenan a eso, a chulería de los mandos de las naves. En el caso que nos ocupa, agravado por esa actitud de estupidez absoluta por su actitud posterior. Lamentablemente con muchas vidas humanas en juego.

Recordád el caso del piloto de caza que seccionó el cable de un telesilla, también en Italia, y que pretendía de alguna manera exhibirse con su actitud. Lamentablemente, hay alguna gente así al mando de potentes máquinas que en caso de descontrol pueden causar enormes daños irreparables.

Llevo todo el día oyendo la conversación de este individuo, y aunque hasta ayer pensaba, como se ha dicho anteriormente, que tal vez lo hacia a petición o exigencia de la compañía, ahora no me queda la menor duda de que el tipo era un perfecto gilipollas.

Originalmente publicado por coronadobx

Woqr, interesante reflexion! No solo es merecedor de un expediente si no que es un delito! La pregunta que quizas debamos hacernos es que tipo de controles pone la administarcion para asegurarse que la ley se cumple en tan importantes posiciones como la de un piloto o un capitan de barco en el sentido de que se este en perfectas condiciones para ejercer dicha responsabilidad?

O dejame ponerlo mas claro, la pregunta seria Cuantos controles de alcoholemia se han practicado en nuestro pais a pilotos o capitanes durante el 2011?

PD: Ojo que nadie entienda que digo que el alcohol es la causa de este accidente, cosa que desconozco

Saludos. Coronadobx

[cañoto]

para empezar mi humilde opinion fue si el capitan se arrimo a la costa,por que no se pusieron en contacto con el las autoridades al ver acercarse ese bicho y desviandose de la ruta,por que supuestamente el control de trafico maritimo sabe donde esta cada barco en cada momento.segundo,si supuestamente fue una averia (gobierno,propulsion,etc...)por que no llamarton a los remolcadores al ver que se estaban arrimando peligrosamente a la costa,y por ultimo al capitan es para matarlo,por abandonar el pasaje,la tripulacion ,y el buque.un saludo

[Miahpaih]

Para mi hay un bloqueo mental ayudado por un bloqueo de garganta
producido por fuerte presión en la misma del contenido de la bolsa
escrotal.

Transcripción de la llamada telefónica entre entre el comandante De Falco, de la Capitanía de Puerto de Livorno, y Francesco Schettino, capitán del Costa Concordia. La conversación, publicada por el Il Fatto Quotidiano, tuvo lugar a la 1:46 de la madrugada, apenas una hora después del naufragio de la nave.


- De Falco (desde el puerto): Soy De Falco de Livorno. ¿Hablo con el capitán? ¿Me indica su nombre por favor?
- Schettino (desde un bote salvavidas): Soy el capitán Schettino, comandante.
- De Falco: ¿Schettino? Escuche Schettino, hay personas atrapadas a bordo. Ahora mismo usted coge su bote y va hasta la proa de la nave, al lado derecho, donde hay una escalerilla. Usted sube por esa escalerilla y vuelve a bordo del barco y me dice cuántas personas hay a bordo. ¿Queda claro? Estoy grabando esta comunicación, capitán Schettino.
- Schettino: Comandante, la nave...
- De Falco: ¡Capitán, hable más alto! ¡Ponga la mano delante del micrófono y hable alto!
- Schettino: Comandante, le digo... ahora mismo la nave está escorada...
- De Falco: ¡Lo sé! Escuche: hay personas bajando por la escalerilla de proa, coge usted esa escalerilla y la recorre en sentido contrario, entra al barco y me dice cuántas personas hay. Me dice si hay niños, mujeres o personas que necesiten ayuda. Y me lo dice usted. ¿Está claro?
- Schettino: (sin respuesta)
- De Falco: Schettino, quizá usted se haya salvado abandonando la nave pero yo le puedo hacer pasarlo realmente mal, le meto en un verdadero jaleo. ¡Suba a bordo, coño!
- Schettino: Por favor comandante...
- De Falco: ¡Nada de por favor! ¡Vuelva a bordo y me lo asegura!
- Schettino: Yo estoy abajo, en un bote salvavidas.
- De Falco: ¿Y qué está haciendo, capitán?
- Schettino: Estoy coordinando el rescate.
- De Falco: ¿Qué está coordinando desde ahí? ¡Vaya a bordo y coordine el rescate! ¿Se niega a hacerlo?
- Schettino: No, no me niego pero...
- De Falco: ¡Se está negando, capitán! ¡Dígame cuál es el motivo, por curiosidad!
- Schettino: Es que hay otro bote delante.
- De Falco: ¡Suba a bordo! ¡Es una orden! ¡Deje de preocuparse por otras cosas y suba a bordo! ¡Ahora mando yo! ¡Suba a bordo! ¿Está claro?
- Schettino: Comandante...
- De Falco: ¿No me escucha? ¡Llámeme inmediatamente desde el barco, allí está uno de mis socorristas!
- Schettino: ¿Dónde está su socorrista?
- De Falco: En proa. ¡Adelante! ¡Ahora mismo! ¿Sabe que ya hay cadáveres?
- Schettino: ¿Cuántos cadáveres?
- De Falco: ¡¡No lo sé!! ¡No lo sé! ¡Uno seguro! ¡Santo Cristo, debería decírmelo usted!
- Schettino: Dése cuenta comandante de que es de noche, y aquí está oscuro, no vemos nada.
- De Falco: ¿Y qué quiere hacer, Schettino? ¿Irse a casa? ¿Irse a casa porque está oscuro? Suba a proa por la escalerilla y dígame qué podemos hacer, cuánta gente hay y qué necesitan. ¡Ahora!
- Schettino: Estoy con el comandante segundo.
- De Falco: ¡Suban los dos! ¿Cómo se llama el segundo?
- Schettino: Dimitri.
- De Falco: Dimitri, ¿qué? Usted y su segundo suban a bordo. ¡Ahora! ¿Está claro?
- Schettino: Yo quiero subir a bordo. Pero el otro bote se ha parado y está a la deriva. Ahora he llamado a otro socorrista.
- De Falco: Hace una hora que me está diciendo esto. Suba a bordo y dígame rápido cuántas personas hay.
- Schettino: Está bien, comandante.
- De Falco: ¡Ya mismo!

Segun mis ultimas noticias posteriormente no hizo falta operar para quitar
la presión en la garganta debido a que habia risgo de que se escapase el
bisturí hacia "muy adentro".

Saludos
Miahpaih

[Tabernero]

Alucinante, acojonante... Pa matarlo...

[Embat]

Joerrr, joeeerrr, joeeerrr.......pa mear y no echar gota, oiga!!!!!!!!!!

[Xavier Vila]

Mi opinion va mas en la linea de Genoves, chuleria pura y dura con graves consecuencias, hay personas que cuando les pones una maquina de esas caracteristicas en las manos pierden la nocion de la realidad y sacan lo peor de si.

Recuerdo una travesia de Mallorca a Ibiza acompañando a mi amigo y cofrade Quim en un traslado, estando yo de guardia en plena noche cerrada con una mar de fondo y buenas olas, una mega discoteca flotante de esas a la que es imposible reconocerle las luces de navegacion se acercaba a rumbo de colision desde hacia muchas millas, hasta el punto que me vi el cargero encima y no dude en despertar al Cofrade Quim para que se pusiera el chaleco , el que tiene mas experiencia que yo en navegacion nocturna no se acojono tanto como yo, el mega carguero viro en seco 45º a estribor a escasos 50 metros de nuestra proa, un Capitan que hace eso en plena noche con esas moles, no quiere otra cosa que acojonarte y vacilarte, te esta diciendo, la mia es mas grande piltrafilla.

De dia y con tias tomando el sol en cubierta pues aun podria entenderlo, estos de la mercante pasan muchas horas de sequia en las naves y piensan, vamos a arrimarnos al velerito para ver que hay, pero de noche y con esas condiciones hacer esas acciones deberian tener responsabilidades.

Lo del Capitan del Concordia de pasar por la isla a escasos metros tambien es de "chulometro" total, despues de la colision yo creo que esa noche el Capitan tomo la mejor y peor decision de su vida a la vez, la mejor intentar varar en tierra para salvar mas vidas, la peor abandonar la nave y mentir en todo, y sobre todo por esta ultima lo va a pagar con crezes, por la colision y naufragio incluso se hubiera librado penalmente.

Voto para que les obliguen a llevar a los pilotos de esas maquinas un "chulometro" de esos que dice Genoves

[Islanautica]

El capitán del 'Concordia' se jacta ante la juez de haber salvado 'miles de vidas'

Las autoridades le someterán a un test para determinar si tomó drogas

http://www.elmundo.es/elmundo/2012/0...827978&numero=

[Xavier Vila]

Originalmente publicado por Islanautica

El capitán del 'Concordia' se jacta ante la juez de haber salvado 'miles de vidas'

Las autoridades le someterán a un test para determinar si tomó drogas

http://www.elmundo.es/elmundo/2012/0...827978&numero=

Yo creo que no hay drogas, hay chuleria y por eso precisamente se "jacta" de salvar vidas, yo defiendo la teoria de que si que viro y efectivamente salvo vidas, si esta teoria es cierta el tio tiene razon, pero se le olvida que el provoco el naufragio y abandono la nave por lo cual que se "jacte" ya nos demuestra lo de la "chuleria" totalmente.

[Velero Simbad]

Con tu permiso Miahpaih, asi se ve el tono que hay en la conversacion, sin palabras



- De Falco (desde el puerto): Soy De Falco de Livorno. ¿Hablo con el capitán? ¿Me indica su nombre por favor?
- Schettino (desde un bote salvavidas): Soy el capitán Schettino, comandante.
- De Falco: ¿Schettino? Escuche Schettino, hay personas atrapadas a bordo. Ahora mismo usted coge su bote y va hasta la proa de la nave, al lado derecho, donde hay una escalerilla. Usted sube por esa escalerilla y vuelve a bordo del barco y me dice cuántas personas hay a bordo. ¿Queda claro? Estoy grabando esta comunicación, capitán Schettino.
- Schettino: Comandante, la nave...
- De Falco: ¡Capitán, hable más alto! ¡Ponga la mano delante del micrófono y hable alto!
- Schettino: Comandante, le digo... ahora mismo la nave está escorada...
- De Falco: ¡Lo sé! Escuche: hay personas bajando por la escalerilla de proa, coge usted esa escalerilla y la recorre en sentido contrario, entra al barco y me dice cuántas personas hay. Me dice si hay niños, mujeres o personas que necesiten ayuda. Y me lo dice usted. ¿Está claro?
- Schettino: (sin respuesta)
- De Falco: Schettino, quizá usted se haya salvado abandonando la nave pero yo le puedo hacer pasarlo realmente mal, le meto en un verdadero jaleo. ¡Suba a bordo, coño!
- Schettino: Por favor comandante...
- De Falco: ¡Nada de por favor! ¡Vuelva a bordo y me lo asegura!
- Schettino: Yo estoy abajo, en un bote salvavidas.
- De Falco: ¿Y qué está haciendo, capitán?
- Schettino: Estoy coordinando el rescate.
- De Falco: ¿Qué está coordinando desde ahí? ¡Vaya a bordo y coordine el rescate! ¿Se niega a hacerlo?
- Schettino: No, no me niego pero...
- De Falco: ¡Se está negando, capitán! ¡Dígame cuál es el motivo, por curiosidad!
- Schettino: Es que hay otro bote delante.
- De Falco: ¡Suba a bordo! ¡Es una orden! ¡Deje de preocuparse por otras cosas y suba a bordo! ¡Ahora mando yo! ¡Suba a bordo! ¿Está claro?
- Schettino: Comandante...
- De Falco: ¿No me escucha? ¡Llámeme inmediatamente desde el barco, allí está uno de mis socorristas!
- Schettino: ¿Dónde está su socorrista?
- De Falco: En proa. ¡Adelante! ¡Ahora mismo! ¿Sabe que ya hay cadáveres?
- Schettino: ¿Cuántos cadáveres?
- De Falco: ¡¡No lo sé!! ¡No lo sé! ¡Uno seguro! ¡Santo Cristo, debería decírmelo usted!
- Schettino: Dése cuenta comandante de que es de noche, y aquí está oscuro, no vemos nada.
- De Falco: ¿Y qué quiere hacer, Schettino? ¿Irse a casa? ¿Irse a casa porque está oscuro? Suba a proa por la escalerilla y dígame qué podemos hacer, cuánta gente hay y qué necesitan. ¡Ahora!
- Schettino: Estoy con el comandante segundo.
- De Falco: ¡Suban los dos! ¿Cómo se llama el segundo?
- Schettino: Dimitri.
- De Falco: Dimitri, ¿qué? Usted y su segundo suban a bordo. ¡Ahora! ¿Está claro?
- Schettino: Yo quiero subir a bordo. Pero el otro bote se ha parado y está a la deriva. Ahora he llamado a otro socorrista.
- De Falco: Hace una hora que me está diciendo esto. Suba a bordo y dígame rápido cuántas personas hay.
- Schettino: Está bien, comandante.
- De Falco: ¡Ya mismo!

[berserkir]

Pasarlo por la quilla me parece insuficiente. Me cisco en sus muertos y os pido disculpas por ello a vosotros.

un saludo.

[Gambucero]

Ed. Tabernero: Incumple las normas. Arremete contra un colectivo. No viene al caso.

[otoio]

Originalmente publicado por Velero Simbad

Con tu permiso Miahpaih, asi se ve el tono que hay en la conversacion, sin palabras

...

- De Falco (desde el puerto): Soy De Falco de Livorno. ¿Hablo con el capitán? ¿Me indica su nombre por favor?
...

Gracias Simbad

Se me ha quedado la sangre helada.
Estos días no ando con mucho tiempo para prensa o TV y sólo había oído cosas generales.

Pero es aterrador.
supongo que trabajo para psicólogos o psiquiatras forenses determinar si el pánico le pudo, si estaba drogado o borracho, o es un irresponsable o un blando de... no añado más calificativos.

Pero acojonante.

No brindis.

[coronadobx]

Saludos, si me permitís intervenir de nuevo y a riesgo de ser pesado os doy mi opinión.
Creo que más que una cuestión de chulería yo diría que es de exceso de confianza. Tanto en el mar como en el aire hay una asociación peligrosa que es exceso de confianza basada en nuestra experiencia en hacer algo difícil, complejo o manejar una situación comprometida y que se asocia con ser un gran piloto o marino.

Esto es especialmente problemático en posiciones donde se ejerce autoridad ya que imposibilita (o dificulta) el cuestionar las acciones por parte de otras personas de la tripulación (ie primer oficial, copiloto…etc).

Obviamente el principio de autoridad no se puede quebrantar, pero si que es importante que una orden este basada en la utilización eficiente de todos los dispositivos a bordo para llegar a dicha conclusión.

Yo conozco mas el mundo de la aviación pero bastantes accidentes se han producido desgraciadamente por la aplicación de este principio que causa que no se sigan los procedimientos, se intenten maniobras difíciles o simplemente donde los capitanes (Comandantes) no estén entrenados para manejar adecuadamente los recursos humanos que están bajo su mando

Para mi que este accidente haya pasado implica que debe haber sido bastante habitual que se desarrollaran estas conductas y la pregunta que surge es como las empresas no han tomado medidas para penalizarlas ( minimizarlas)

Saludos. Coronadobx

[genoves]

Originalmente publicado por coronadobx

...
Para mi que este accidente haya pasado implica que debe haber sido bastante habitual que se desarrollaran estas conductas y la pregunta que surge es como las empresas no han tomado medidas para penalizarlas ( minimizarlas)

Saludos. Coronadobx

Ese es otro de los temas a tener en cuenta

¿Qué dice el armador? si como parece esta era una práctica habitual, la empresa debería saberlo, pues conocer al detalle la derrota exacta del barco es como sabemos bien simple. Me da la sensación de que, al margen de la estúpida conducta del elemento, la empresa debía fomentar estas exhibicones. Ahora lo van a abonar con creces, pero los muertos ya han pagado.

Supongo que esto creará un antes y un después en los protocolos de los cruceros.

[kivuca]

Es realmente tremendo, yo llevo todos estos días alucinada con el tema, encima justo esta ruta y estas fechas iba una amiga mía con sus 2 hijos de crucero a quienes animé yo a hacerlos. Casi me muero cuando escuché lo primero, por suerte era otro barco...

Habéis dicho casi todo... y yo aún me voy a aventurar más... el capi igual, en esos momentos de reacciones raras pensaba escaparse como si nada, igual hasta dice desaparezco y me dan por muerto y me libro de un marrón... Es que si no no me cabe en la cabeza ese comportamiento... La cagada primera, luego la de escaparse, son dos... pero la de no volver al darte cuenta de la que has montado ya me parece demasiado...

En fin, pésame para las víctimas que iban de vacaciones. Para todos los demás que les va a costar superar el trago.
Y mucha cola que va a traer esto a todos los niveles.

Solo tenemos que dar gracias, muchas gracias, que con la de gente que hay en esos bichos (impresiona ir en alguno, de verdad que si), se haya salvado casi todo el mundo. Eso sí ha sido un milagro.

Horroroso... Es horroroso.

[sargazos]

Originalmente publicado por coronadobx

Saludos, si me permitís intervenir de nuevo y a riesgo de ser pesado os doy mi opinión.
Creo que más que una cuestión de chulería yo diría que es de exceso de confianza.

Pues yo creo que es estupidez humana.No quiero extenderme más porque noto cómo me sube la tensión

[Renard]

La peor calamidad de todas se hace posible cuando has cogido confianza al vehículo, sea el que sea: una moto, un deportivo, un barquito o una ciudad flotante, como es el caso. La confianza, en general, mata.
Va uno a 180 kms. por la autopista tan confiado de que el coche puede y él controla, pero pincha una rueda o un conejo cruza la calzada: catástrofe.
Va un tío que trabaja en un aserradero desde hace 15 años, un veterano que domina la sierra con la punta del nabo, pero la confianza hace que se despiste para mirar el culo de la secretaria, y la sierra le rebana la mano: catástrofe.
Otro, confiando en su tractor, no lleva una batería de respeto y se adentra en la océana mar como si tal cosa, pasando de las predicciones de meteo "porque está como un espejo", pero a 12 millas la batería se jode y el barco queda a la deriva; además hay que tener en cuenta, siempre, a Murphy: la mar se encabrona y la radio también se jode: catástrofe.
En el puente de mando del Costa Concordia hay sistemas electrónicos muy precisos y alarmas de colisión; lo más probable es que el capitán los desactivara para saludar a la peña, confiado de que la maniobra era posible y confiando en su experiencia: la gran cagada.
De repente el mar o los escollos o la tía maría aparecen en su dimensión real, tal como son: antes de la catástrofe parecían entes inofensivos y domesticados por la técnica y la experiencia. Pero no: un pedrusco sumergido se encarga de recordártelo.
Y por supuesto, luego viene la otra catástrofe: la ética y la profesional. Un capitán de la marina no tiene excusa alguna, ninguna, para alegar pánico y abandonar la nave dejando a toda la peña a bordo y en peligro. El instinto de supervivencia no puede ser alegado porque se desactiva automáticamente cuando asumes la responsabilidad de este trabajo. ¿O es que los soldados en el frente podrían invocar pánico o instinto de supervivencia y largarse del campo de batalla? ¿O los médicos delante de una epidemia desconocida? No hombre, no. Que cada palo aguante su vela y si hay que morir se muere, pero con dignidad y honor, cierto que no mola, pero es mejor que vivir entrullado y que tu nombre sea recordado como sinónimo de inmoralidad y cobardía.
Lo siento por el ladrillo, cofrades, pero me ha salido así...

[iperkeno]

De todas formas, y sin que sirva de excusa, el giro y varada posterior parecen haber sido providenciales.

¿qué hubiera podido suceder si el barco se hubiera detenido apartado de la costa?

Desde luego, habría dado la vuelta completa y/o se habría hundido rápidamente.

[coronadobx]

Originalmente publicado por sargazos

Pues yo creo que es estupidez humana.No quiero extenderme más porque noto cómo me sube la tensión

Espero que esa subida de tension lo hayas apreciado en mis intervenciones, nada mas lejos de mi intencion......Coronadobx