La Taberna del Puerto Greatblue360
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  #1  
Antiguo 17-01-2012, 21:44
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Predeterminado Re: Costa Concordia: Noche De Accidentes

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Originalmente publicado por KUMI Ver mensaje
Tenéis razón, cuantos más filtros y controles mejor para detectar a un "presuntamente" descerebrado como este.

Pero cada cuanto tiempo ?, cada año ?, cada mes ?, cada día?. La gente cambia, el que vale para hoy igual ya no sirve para mañana

Por desgracia a menudo estamos cerca, por carretera por mar o por aire, de un tío con aspecto totalmente normal pero que está para atar, y o lo atan en aquel mismo momento o estas en sus manos .

Mucho me temo que el capitán en cuestión, antes de embarcar, hubiera pasado todos los controles habidos y por haber.

A veces hay que creer en la "mala suerte" y la "buena suerte"...



creo de verdad que tenia que estar drogado o algo asi, porque no es normal huir del barco de la forma que lo hizo, y una vez en tierra mantener ese dialogo absurdo con la comandancia del puerto y no querer volver al barco, parece como si quisiera ocultar su estado y que no le pillaran.

En la tele han dicho que la policia italiana quiere averiguar precisamente si estaba drogado esa noche. Yo no me creo la version aparente de que el capitan huyera por miedo fisico a ahogarse o bien por miedo escenico. !!! Este tio esta tarado como minimo o bien estaba drogado, o ambas cosas al mismo tiempo.

Editado por woqr en 17-01-2012 a las 22:02.
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  #2  
Antiguo 17-01-2012, 22:41
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Predeterminado Re: Costa Concordia: Noche De Accidentes

Lo primero dar el pésame a todas las familias. Viendo todas las fotos y videos y de lo que tardó el barco en encallar ¿ creeis que si esto pasa en alta mar hubiera dado tiempo a salvar a todo el pasaje?
Yo pensaba que este tipo de barcos eran bastante seguros pero viendo esas fotos con gente andando por el costado, el caos que hubo arriando los botes salvavidas, creo que no son tan seguros como yo creía. Lo de el capitan pues comparto todo lo que decís pero y sus jefes?? porque si el tipo ya lo había hecho varias veces alguien por encima debe tener responsabilidades.
Saludos a todos.
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  #3  
Antiguo 19-01-2012, 12:30
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Predeterminado Re: Costa Concordia: Noche De Accidentes

No haré más intervención que esta por que ya lo he dicho 4 ó 5 veces .

¡ es una práctica habitual hacer este acercamiento !

Y hay un documento escrito del Alcalde agradeciéndole al Capitán : El acercamiento espectátulo .

Otras versiones dicen que si además de esto , apuró más , por que era el cumpleaños del "Maitre" nacido en esta Isla.

Ayer pasé el día en Como y la gente está muy enfadada por que este imbecil se ha cargado una parte importante de la fuente de ingresos.

Saludos.
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  #4  
Antiguo 17-01-2012, 22:48
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Predeterminado Re: Costa Concordia: Noche De Accidentes

Juer cofrades!!

estais siendo muy duros con el hombre este... sobre todo sentados desde vuestro sillon

Habria que verse ahí, por muy capitan de crucero que se sea, con una mole de 114.500 t (o aunque sean 50.000 como decia el cofrade SoldNavantia), mal apoyada en un fondo rocoso, irregular, en pendiente, que en cualquier momento te crees que se puede ir al abismo y quedarse encerrado para siempre...

el miedo, el terror a morir de una forma horrible, puede mas que nada... mas que la heroicidad, que la dignidad, que la posicion, el cargo, el sueldo. El pensar que por culpa de un mal momento, de un momento tonto, de una decision absolutamente inexplicable e irracional, y sin posibilidad de rectificar, quiza no vas a ver mas a tus hijos, a tu pareja, a tus padres, a tus familiares, a tus amigos... sin poder despedirte... quiza no te encuentren nunca mas... Eso es miedo, es terror... y eso le puede pasar a cualquiera, y cualquiera puede reaccionar así. El capitan Schettino y cualquiera. ¿A ver que valiente me dice que él no lo haria?... en esos momento ¿que te importan los demas? ¿que te importa el mundo?

Cuantas veces hemos visto eso!!... Militares curtidos, que en medio del infierno de un campo de batalla se convierten en temerosos individuos, fuera de si... Fuertes y duros policias, que ante el arma del mas cruel de los criminales apuntandoles se derrumban como un niño de tres años ante una regañina, y rezan, y suplican piedad

Ojala ninguno de nosotros nos tengamos que ver nunca en una situación como esa... y mucho menos que encima nos venga a la cabeza las feroces criticas que desde aqui se estan vertiendo contra este pobre hombre... como marinos o ejerciendo vuestra profesion

¡¡ojala!!

Yo, ademas de concederle la presuncion de inocencia hasta que sea debidamente juzgado, le compadezco.

El Capitan Schettino me inspira tristeza, lastima... el ver cómo un profesional, (seguro que en condiciones normales es un buen profesional), ante un acontecimiento tan monstruoso como ese, producido en cuestion de minutos, sin tiempo para poder tomar consciencia de la catastrofe, se puede derrumbar y convertirse en un muñeco de trapo...

Debe responder de sus actos, esta claro!! Pero no le crujamos... bastante tiene ya el pobre...

Que sea la justicia la que actue... y que se le tenga cuenta, como atenuante, el pavor irracional que seguramente el hombre sintio

Saludos
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Avante (22-01-2012)
  #5  
Antiguo 17-01-2012, 22:56
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Predeterminado Re: Costa Concordia: Noche De Accidentes

La juez concede el arresto domiciliario a Schettino, está claro que si lo envía a la cárcel no sale vivo.
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  #6  
Antiguo 17-01-2012, 22:57
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Predeterminado Re: Costa Concordia: Noche De Accidentes

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Originalmente publicado por Keith11 Ver mensaje
Juer cofrades!!

estais siendo muy duros con el hombre este... sobre todo sentados desde vuestro sillon

Habria que verse ahí, por muy capitan de crucero que se sea, con una mole de 114.500 t (o aunque sean 50.000 como decia el cofrade SoldNavantia), mal apoyada en un fondo rocoso, irregular, en pendiente, que en cualquier momento te crees que se puede ir al abismo y quedarse encerrado para siempre...

el miedo, el terror a morir de una forma horrible, puede mas que nada... mas que la heroicidad, que la dignidad, que la posicion, el cargo, el sueldo. El pensar que por culpa de un mal momento, de un momento tonto, de una decision absolutamente inexplicable e irracional, y sin posibilidad de rectificar, quiza no vas a ver mas a tus hijos, a tu pareja, a tus padres, a tus familiares, a tus amigos... sin poder despedirte... quiza no te encuentren nunca mas... Eso es miedo, es terror... y eso le puede pasar a cualquiera, y cualquiera puede reaccionar así. El capitan Schettino y cualquiera. ¿A ver que valiente me dice que él no lo haria?... en esos momento ¿que te importan los demas? ¿que te importa el mundo?

Cuantas veces hemos visto eso!!... Militares curtidos, que en medio del infierno de un campo de batalla se convierten en temerosos individuos, fuera de si... Fuertes y duros policias, que ante el arma del mas cruel de los criminales apuntandoles se derrumban como un niño de tres años ante una regañina, y rezan, y suplican piedad

Ojala ninguno de nosotros nos tengamos que ver nunca en una situación como esa... y mucho menos que encima nos venga a la cabeza las feroces criticas que desde aqui se estan vertiendo contra este pobre hombre... como marinos o ejerciendo vuestra profesion

¡¡ojala!!

Yo, ademas de concederle la presuncion de inocencia hasta que sea debidamente juzgado, le compadezco.

El Capitan Schettino me inspira tristeza, lastima... el ver cómo un profesional, (seguro que en condiciones normales es un buen profesional), ante un acontecimiento tan monstruoso como ese, producido en cuestion de minutos, sin tiempo para poder tomar consciencia de la catastrofe, se puede derrumbar y convertirse en un muñeco de trapo...

Debe responder de sus actos, esta claro!! Pero no le crujamos... bastante tiene ya el pobre...

Que sea la justicia la que actue... y que se le tenga cuenta, como atenuante, el pavor irracional que seguramente el hombre sintio

Saludos
Hablas en serio???


saludos
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.....y que un disparo de cañon inicie vuestras regatas, son los unicos disparos que alegran el corazon......

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  #7  
Antiguo 17-01-2012, 23:02
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Predeterminado Re: Costa Concordia: Noche De Accidentes

Cuando miles de vidas dependían de él, no caben cobardías. Para eso era el Capitán y tenía la obligación de no abandonar el buque hasta haber puesto a salvo a todo el pasaje y la tripulación. Va en el cargo y en el sueldo.
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!!! YO TAMBIEN TENGO ROTO EL SENSOR DEL TRIM DE VOLVO !!!
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  #8  
Antiguo 17-01-2012, 23:16
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Predeterminado Re: Costa Concordia: Noche De Accidentes

Keith toda la razon en que el juez es quien debe juzgarlo y lo de la presuncion de inocencia, pero hay que reconocer que con las pruebas que hay encima de la mesa es normal que la opinion generalizada sea que quien hace eso no es un de buen Capitan, todos sabemos lo que implica ser "Capitan", sea de un barco de 6 o de 300 metros, da igual, pero no puedes dejar a tu pasaje a su suerte, eso viola la primera de las leyes universales del mar y del buen marino, voy un poco mas lejos y creo que habria que extender la responsabilidad a la tripulacion si se demuestra que huyeron porque tambien tenian la obligacion de socorrer al pasaje y desembarcar los ultimos.

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  #9  
Antiguo 17-01-2012, 23:25
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Predeterminado Re: Costa Concordia: Noche De Accidentes

Faltan muchas cosas por saber, sobre todo las declaraciones de los demás que estaban en el puente de mandos, pero con las que ya sabemos ese tipo no se merece llevar ningún galón.

Lo peor que aún sigue mintiendo e intentando justificarse, con eso es suficiente para las criticas que en este hilo se pueden leer.
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  #10  
Antiguo 17-01-2012, 23:32
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Predeterminado Re: Costa Concordia: Noche De Accidentes

He leido, en el periódico El Mundo digital esta mañana, que la hermana del Maitre anunció con anterioridad en "Feiiibuuuck" que ese día el Costa C. pasaría muy cerca de la Isla.

No coment

En este periódico se puede leer, acabo de verlo

http://www.elperiodico.com/es/notici...cordia-1330782
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(Geoffrey Williams)

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  #11  
Antiguo 17-01-2012, 23:06
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Predeterminado Re: Costa Concordia: Noche De Accidentes

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Hablas en serio???


saludos
y tan en serio... si un dia me pasase algo de eso a mi (y nadie esta libre de que le pase "algo asi" (llevando un barco, un autobus, o cargandote a un tio en una caceria pensando que era un jabalí)... no sé, sentado aquí en mi comodo sillon, cómo reaccionaria...

cómo me gustaria que lo hiciera sí que lo sé... pero metido en el berenjenal de verdad, no sé como reaccionaria... posiblemente mal

... de hecho solo hay que leer un poco las noticias de sucesos para darse uno cuenta que cuando pasan cosas así, las personas reaccionan (reaccionamos) de la manera mas irracional imaginable
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  #12  
Antiguo 18-01-2012, 01:55
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y tan en serio... si un dia me pasase algo de eso a mi (y nadie esta libre de que le pase "algo asi" (llevando un barco, un autobus, o cargandote a un tio en una caceria pensando que era un jabalí)... no sé, sentado aquí en mi comodo sillon, cómo reaccionaria...
e
Eso nos lleva al debate sobre el miedo y el pánico que hubo hace poco.
Miedo tiene todo el mundo. O casi.
Pánico sólo atrapa a alguna gente. Y no sabes a quién va a tocar. Pero alguien con pánico no habla así. NO habla. Por lo que me ha tocado vivir en una ocasión.

Y alguien que es capitán de esa mole, incluso aunque de niño viera "Vacaciones en el mar", saber que no todo es rosa, y la RESPONSABILIDAD se tiene que llevar y vivir. Y hay que estar ahí. Con dos glándulas sexuales, sean del género que sean.

En mi centro de trabajo, donde trabajan muchas personas, soy voluntario del equipo de evacuaciones, ante posibles incendios, atentados o lo que fuera.

Hacemos muchas prácticas.
Una vez parece que no lo fue tanto.
¿Miedo? Pues claro. Te acuerdas de tu mujer y tus hijos, y piensas que te puede tocar.
Pero también piensas que no y que eres importante para que TODOS y TODAS salgamos de allí. Y por eso estás ahí, en una escalera facilitando la evacuación, y esperando a que salga el último o te avisen de que te puedes ir y cuando sales respiras hondo y te da un escalofrío en la espalda.
Pero estás.
Y lo haces porque eres un gilipollas que sabes que corres un cierto riesgo, pero que piensas que tu trabajo sirve/serviría para todos y todas.

Lo de este tío, no tiene nombre.
Además, tendrán que juzgarlo. Pues sí. Pero una buena declaración, ya ha hecho.

Edito, que he visto el mensaje del Tabernero. Quizás haya que calmarse y esperar... a saber la verdad...

NO brindis
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ANAVRE: "Ya nunca navegarás en solitario"
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Trisquel (18-01-2012)
  #13  
Antiguo 18-01-2012, 04:08
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Predeterminado Re: Costa Concordia: Noche De Accidentes

Lo que cuesta el barquito no es nada comparado con los medios necesarios para reflotar esa mole... eso de ahí no lo mueve ni díos... tendrían que ir desmontando poco a poco... y desguazando y llevando y trayendo durante ...... años-???? bueno a los rumanos no les costaría tanto... como dijo alguien por ahí... yo soy patrón y no me explico el accidente......la verdad a ver que dice el capi y la cajita famosa.... está claro.

Pero si de verdad lo que os jode es que la tripulación se diera el piro a la primera sin de verdad,..ayudar a nadie.. a mi no me extraña nada. y no hablo de gente que cobre poco que no sepa nadar o que maricón el último.

Os hablo desde la experiencia.

Salida de Las Palmas hacia Madrid, compañía IBERIA... estos se suponen que en el año 90 todavía cobraban bien.. yo y un amigo con una apuesta....2 botellas una de vodka y otra de martini... había que ponersela en la boca y beber pero a tu bola ... a tu bola ...pero sin parar desde que el avión empezara a rodar por pista a despegar, hasta que se colocara de nuevo en horizontal... imaginarse lo que sube el alcohol ahí arriba y hasta que no alcanza la cota de altitud te aseguro que te da tiempo de beberte mas de media botella vayas al ritmo que vayas....Bueno lo que queríamos era cogernos un peo a mucha altitud vaya.. pa que mentir... ganamos los dos y el ciego también...

Pasados unos 20 minutos de vuelo... se oye por los altavoces una amable voz de azafata.. debido a problemas de radio, nos vemos obligados a volver a Las Palmas, gracias por su atención....

Pasan 6 7 minutos más y esa dulce voz dice de nuevo por megafonía... En vista de que se dispone de mejor servicio técnico en Fuerteventura....===?????
aterrizaremos allí en breve....

Esto ya me mosqueó al máximo.... en fuerteventura solo hay cabras....
pero claro con el peo.... pos como que ni puto caso....

A todo esto aterriza el avión.... pero se queda lejos de la terminal.... muy lejos pero que muy lejos me pongo a mirar por la ventanilla, y veo como llega un coche de iberia y bajan por la puerta delantera toda la puta tripulación capitán comandante, azafatos, azafatas, etc... allí solo se quedó una bonita azafata, apuesto que era de las nuevas, vamos de las recién entradas.

Nosotros estábamos sentados en ventanilla como a mitad del avión, y de repente esta niña que resultó ser la de la voz bonita, ella también lo era,,,, dice de nuevo por megafonía.... Así mismo cito textualmente....

DESALOJEN ORDENADAMENTE EL AVIÓN POR FAVOR ES UN AVISO DE BOMBA..

y la guapa desaparece por la puerta de adelante también y echa a correr por la pista.. como una loca...


Lo que ocurrió siguientemente fue indescriptible.... dentro del avión todo elmundo se puso de pié y a gritar y a empujarse unos a otros incluso pisandose por salir, peleas, empujones patadas........ el colega y yo nos miramos y me dice que hacemos???

Le contesto tranquilo....... si peta da igual que pete aquí que a 100 metros que a 200 esto va cargado de combustible ... deja que se desaloje un poco y nos vamos bajando...totalmente desacuerdo esperamos a que se desalojara la parte de adelante y salimos no me acuerdo si por delante o por detrás pero salimos....

como anécdota recuerdo a una mujer con un niño de unos 4 años en brazos.. dando codazos por poder salir

bueno pa no liar... que nos bajamos... y a unos 400 500 metros había gente de la tripu los azafatos gritandonos que corriéramos....y le digo no corras... si peta da igual... los cachos trozos y pedazos les van a dar a ellos también así que la onda explosiva no la vamos ni a oir....

esto no es sangre fría es puro sentido común...


total que ya cuando... llegamos a la terminal.....nos cambiaron de avión.. y de tripu... también porque la anterior se la tragó la tierra... misteriosamente... todos quería felicitar al capi y al comandante por su heroico acto....

Aparte de esto nos llevamos la bronca por llegar tarde a Madrid.... pos mira tu que bien....


Así que nadie se extrañe.. de que en estos casos.... lo de salvese quien pueda sea cierto.. o lo de maricón el último.... también...

Me parece feo pero es así de crudo y triste.

la aseguradora pagará incluso por las pegatinas de las maletas pero el susto a ver quien te lo quita.

Saludos y perdón por el ladrillo...
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xaoxao (18-01-2012)
  #14  
Antiguo 18-01-2012, 15:38
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.

Pero si de verdad lo que os jode es que la tripulación se diera el piro a la primera sin de verdad,..ayudar a nadie.. a mi no me extraña nada. y no hablo de gente que cobre poco que no sepa nadar o que maricón el último.

Os hablo desde la experiencia.

Salida de Las Palmas hacia Madrid, compañía IBERIA... estos se suponen que en el año 90 todavía cobraban bien.. yo y un amigo con una apuesta....2 botellas una de vodka y otra de martini... había que ponersela en la boca y beber pero a tu bola ... a tu bola ...pero sin parar desde que el avión empezara a rodar por pista a despegar, hasta que se colocara de nuevo en horizontal... imaginarse lo que sube el alcohol ahí arriba y hasta que no alcanza la cota de altitud te aseguro que te da tiempo de beberte mas de media botella vayas al ritmo que vayas....Bueno lo que queríamos era cogernos un peo a mucha altitud vaya.. pa que mentir... ganamos los dos y el ciego también...


A todo esto aterriza el avión.... pero se queda lejos de la terminal.... muy lejos pero que muy lejos me pongo a mirar por la ventanilla, y veo como llega un coche de iberia y bajan por la puerta delantera toda la puta tripulación capitán comandante, azafatos, azafatas, etc... allí solo se quedó una bonita azafata, apuesto que era de las nuevas, vamos de las recién entradas.

Nosotros estábamos sentados en ventanilla como a mitad del avión, y de repente esta niña que resultó ser la de la voz bonita, ella también lo era,,,, dice de nuevo por megafonía.... Así mismo cito textualmente....

DESALOJEN ORDENADAMENTE EL AVIÓN POR FAVOR ES UN AVISO DE BOMBA..

y la guapa desaparece por la puerta de adelante también y echa a correr por la pista.. como una loca...


Lo que ocurrió siguientemente fue indescriptible.... dentro del avión todo elmundo se puso de pié y a gritar y a empujarse unos a otros incluso pisandose por salir, peleas, empujones patadas........ el colega y yo nos miramos y me dice que hacemos???

bueno pa no liar... que nos bajamos... y a unos 400 500 metros había gente de la tripu los azafatos gritandonos que corriéramos....y le digo no corras... si peta da igual... los cachos trozos y pedazos les van a dar a ellos también así que la onda explosiva no la vamos ni a oir....

esto no es sangre fría es puro sentido común...


total que ya cuando... llegamos a la terminal.....nos cambiaron de avión.. y de tripu... también porque la anterior se la tragó la tierra... misteriosamente... todos quería felicitar al capi y al comandante por su heroico acto....

Aparte de esto nos llevamos la bronca por llegar tarde a Madrid.... pos mira tu que bien....


Así que nadie se extrañe.. de que en estos casos.... lo de salvese quien pueda sea cierto.. o lo de maricón el último.... también...

Saludos y perdón por el ladrillo...
Hombre Cofrade, lo que viviste pasa casi a diario en la aviacion, que la evacuacion no fuera correcta y la tripulacion abandonara antes pues quizas no haya estado bien, entiendo que desembarcasteis por las escaleras normales si hubiera sido realmente una situacion de peligro inminnete lo hubierais hecho por los toboganes.

En fin sin quitarle improtancia a tu experiencia, no creo que puedas extrapolar una conducta de forma generalizada por un solo incidente.

Cuantas vidas humanas han sido salvadas por acciones eficaces de las tripulaciones? Por ejemplo solo tienes que repasar el amerizaje en el Hudson de A320 de USAirways ejemplo de como manteniendo la calma, con una buena coordinacion y una tripulacion formada se puede salvar un avion al que se le paran los dos motores en pleno vuelo. Eso en mi humilde opinion si que es estar sometido a una situacion que si no te controlas puedes entrar en panico. Saludos. Coronadobx
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  #15  
Antiguo 17-01-2012, 23:06
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el miedo, el terror a morir de una forma horrible, puede mas que nada... mas que la heroicidad, que la dignidad, que la posicion, el cargo, el sueldo. El pensar que por culpa de un mal momento, de un momento tonto, de una decision absolutamente inexplicable e irracional, y sin posibilidad de rectificar, quiza no vas a ver mas a tus hijos, a tu pareja, a tus padres, a tus familiares, a tus amigos... sin poder despedirte... quiza no te encuentren nunca mas... Eso es miedo, es terror... y eso le puede pasar a cualquiera, y cualquiera puede reaccionar así. El capitan Schettino y cualquiera. ¿A ver que valiente me dice que él no lo haria?... en esos momento ¿que te importan los demas? ¿que te importa el mundo?

Cuantas veces hemos visto eso!!... Militares curtidos, que en medio del infierno de un campo de batalla se convierten en temerosos individuos, fuera de si... Fuertes y duros policias, que ante el arma del mas cruel de los criminales apuntandoles se derrumban como un niño de tres años ante una regañina, y rezan, y suplican piedad

Ojala ninguno de nosotros nos tengamos que ver nunca en una situación como esa... y mucho menos que encima nos venga a la cabeza las feroces criticas que desde aqui se estan vertiendo contra este pobre hombre... como marinos o ejerciendo vuestra profesion

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Yo, ademas de concederle la presuncion de inocencia hasta que sea debidamente juzgado, le compadezco.

El Capitan Schettino me inspira tristeza, lastima... el ver cómo un profesional, (seguro que en condiciones normales es un buen profesional), ante un acontecimiento tan monstruoso como ese, producido en cuestion de minutos, sin tiempo para poder tomar consciencia de la catastrofe, se puede derrumbar y convertirse en un muñeco de trapo...

Debe responder de sus actos, esta claro!! Pero no le crujamos... bastante tiene ya el pobre...

Que sea la justicia la que actue... y que se le tenga cuenta, como atenuante, el pavor irracional que seguramente el hombre sintio

Saludos
Vamos Keith no fastidies hombre, supongo que tu comentario es una reaccion logica a tanta critica, y es algo natural salir en defensa del que es atacado de forma insistente y repetitiva por un grupo numeroso de personas, pero si lo piensas bien el tio este no tiene perdon de dios, y tampoco tiene mucha defensa mas que la que has expuesto tu de forma coherente, que el hombre se vio superado por lo sucedido.

Vale, tuvo un momento de panico y salio por piernas, pero joder una vez en tierra y a salvo tuvo tiempo de sobra para asimilar lo sucedido, recuperarse, coger el toro por los cuernos, y volver a bordo para asumir la situacion!!

No hay forma de verle el lado postivo de verdad que no, por lo menos yo no lo veo, y no se trata de estar en casa comodamente viendo lo sucedido por la tele. Quien mas y quien menos hemos vivido situaciones que nos han superado (cierto que nada comparable), pero en esas situaciones hay un momento que casi todos optamos por ser lo suficientemente humildes como para asumir el error, y cuando lo hacemos es cuando nos sale la valentia de asumir la situacion, y coger el toro or los cuernos, pero a este tio me parece que le falto precisamente ese toque de humildad, asi que no merece demasiada compasion sinceramente.

A nadie en mi puerto se le pasa por la cabeza pasar a 20 nudos con su barquito a escasos 10 metros de la bocana del puerto, y el tarao este paso con semejante mole rozando un puerto y saludando por la ventana. Aunque no hubiera encallado, te maginas un simple pescador que estuviera por casualidad saliendo de puerto, y se hubiera topado con semjante mole aproximandose a 20 nudos ??

Editado por woqr en 17-01-2012 a las 23:20.
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goba (18-01-2012)
  #16  
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Predeterminado Re: Costa Concordia: Noche De Accidentes

Cita:
Originalmente publicado por Keith11 Ver mensaje
Juer cofrades!!

estais siendo muy duros con el hombre este... sobre todo sentados desde vuestro sillon
Si las cosas son como parece desprenderse de esa conversacion, lo siento, Keith11, pero ahi no estas atinado. Yo estoy en mi sillon porque no asumi la responsabilidad de la vida de 4.000 personas a mi cargo. Pero el asumio como profesional esa responsabilidad, y por eso a bordo no habia nadie coordinando el desembarco. Y si abandona su responsabilidad y se larga, por el motivo que sea, eso en Derecho se llama "comision por omision" y se equipara a la acción positiva de matar.

Si una persona se ahoga en una piscina y tu no le salvas, es posible que tengas responsabilidad o no. Pero si eres el socorrista, entonces has cometido un homicidio, igual que si lo hubieras perpretado activamente. Y si hay un incendio y los bomberos no van "porque le tienen miedo al fuego", lo mismo. Y el comandante y tripulacion de un avion, tambien igual. Y lo mismo con la tripulacion de un avion. Nadie puede ser obligado al heroismo, pero SI tiene la obligacion de hacer lo minimo razonable para salvar las vidas de las personas que ha asumido a su cargo.

Tenlo presente, y piensatelo en serio, porque es un tema que te afecta personalmente: tu tambien asumes la responsabilidad de la vida de otras personas cuando los subes a tu barco, y para eso se supone que has estudiado y sabes que hacer en caso de emergencia. Y si un dia tienes un problema en tu barco y actuas como el capitan del Costa Concordia y alguien muere, preparate a no volver a casa ni por navidad en muchos años.

Salut!
Tupac Amaru
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Canteirán (18-01-2012), Grumet del Pla (01-02-2012), otoio (18-01-2012)
  #17  
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Predeterminado Re: Costa Concordia: Noche De Accidentes

Bueno ya tenemos la versión del capitán en sus declaraciones al juez ayer. Publicado en El Mundo:

"No es verdad que abandonara la nave. Es que me caí accidentalmente sobre el techo de una de las barcas de salvamento. Luego no pude volver a subir al barco porque la barca quedó colgada, suspendida. Después estuve sobre una roca de la isla Giglio coordinando las operaciones de desembarco".
Eso es lo que declaró ayer en su defensa el capitán del 'Costa Concordia', Francesco Schettino, durante su comparecencia ante la jueza Valeria Montesarchio. "Ni siquiera llevaba el chaleco salvavidas, porque en ese momento mi vida no era importante, pensaba en la vida de los otros y había otras personas que lo necesitaban".
Sin embargo, las explicaciones de Schettino no han convencido para nada a la Fiscalía de Grosseto, que sigue imputando al capitán del 'Costa Concordia' el vergonzoso delito de haber abandonado la nave cuando en la misma aún había pasajeros en peligro.
"La versión de Schettino ha cambiado mínimamente el cuadro acusatorio", sostiene el fiscal de Grosseto, Francesco Verusio, quien por si fuera poco acusa además a Schettino de haber dejado abandonadas a su suerte a bordo del 'Costa Concordia' a 300 personas incapaces de valerse por sí mismas.
Schettino, eso sí, ha admitido que se acercó peligrosamente a la isla de Giglio para hacer el famoso saludo, el rito marinero de aproximarse a la costa haciendo sonar la sirena de la nave. En principio, el saludo estaba dirigido a Mario Palombo, un ex capitán de Costa Cruceros ya jubilado que reside en Giglio y a quien el propio Schettino llamó pocos minutos antes de realizar el saludo para advertirle del homenaje que le iban a dedicar. Y cuando Palombo le indico que no estaba en Giglio, sino en Grosseto, Schettino sentencio: "Bueno, saludemos igualmente a la isla y a la madre del maître". El maître jefe del Costa Concordia es de la isla de Giglio.
El capitán del 'Costa Concordia' ha reconocido ante la jueza que el oficial de ruta del barco le había advertido de que tuviera cuidado con las rocas que se encuentran próximas a la costa de Giglio. "Ojo con los escollos", le había alertado. Pero Schettino no hizo mucho caso del consejo: "Me sentía seguro, había hecho el saludo tres o cuatro veces antes".



raro raro raro lo de caerte al mar justo encima de una lancha de salvamento, y luego quedarte en unas rocas coordinándolo todo; pero quien sabe a lo mejor es cierto y todo !!!



Por otra parte y dejando eso a un lado, lo que está claro es que reconoce con toda claridad que la responsabilidad de aproximarse a la isla es completamente suya pese a las advertencias de la propia tripulación, por lo que está claro su responsabilidad. Sinceramente esperaba alguna excusa, pero parece que el tío lo asume de forma clara y contundente.

Por cierto a partir de ahora habrá que preguntar antes de subirse a un "bicho" de estos, si algún miembro de la tripulación tiene familia en alguna roca, isla o pueblo costero de la ruta !!

Editado por woqr en 18-01-2012 a las 10:45.
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  #18  
Antiguo 18-01-2012, 10:42
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Predeterminado Re: Costa Concordia: Noche De Accidentes

La tragedia, minuto a minuto.





http://www.corriere.it/Primo_Piano/C...tragedia.shtml
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Canteirán (18-01-2012), iperkeno (18-01-2012), Miahpaih (18-01-2012)
  #19  
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Predeterminado Re: Costa Concordia: Noche De Accidentes



Como ya mencioné antes, el estabilizador de babor extendido al maximo
prueba el TODO A BABOR a buscar poco fondo y encallar el barco en la bahia
de entrada al puerto, no lo consiguió, pero la fortuna de que hubiese
poco calado donde quedó, salvo muchas vidas a pesar de la escora.

Tengo la sensación de que muy muy poco tiempo despues del impacto,
en el puente se sabia la gravedad de la situación, lo que en un barco
de ese tamaño y dimensiones sin energia electrica no debe ser facil.

Si hubiese podido entrar de proa en la bahia, posiblemente el barco hubiese
quedado adrizado y no hubiese muerto nadie.

Hay que reconocer que despues de todo ha habido impericia, pericia y buena
suerte, ademas de los 15 nudos y esa gran masa que le permitió
inercialmente llegar hasta donde quedó.

Por lo que leo en los periodicos, al ser un barco "Benidorm" con "paradas
discrecionales" la obligatoriedad de hacer los ejercicios de salvamento en
las 24 horas siguientes al embarque no he leido se cumplieran o se cumplieran
a rajatabla. La idea de estas rotaciones me parece excelente, pero si no
existen los ejercicios de salvamento, habria que buscar o mejorar la formula
para que el pasaje y tripu sepa lo que hay que hacer en una emergencia
como la ahora vivida.

Saludos
Miahpaih

Buen barco, mala tripulación, mal viaje.
Mal barco, buena tripulación, buen viaje.
__________________
Empleé casi toda mi fortuna en mujeres y barcos.
¿El resto? ............. El resto simplemente lo malgasté.


Editado por Miahpaih en 18-01-2012 a las 11:57.
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  #20  
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Tras el desastre, ocasionado por exceso de confianza del capitán, pienso que falló en parte el protocolo de salvamento. Ahora se echa la culpa de todo al capitán, el cabeza de turco, pero pienso que hay más responsables.
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  #21  
Antiguo 18-01-2012, 12:07
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Predeterminado Re: Costa Concordia: Noche De Accidentes

Este "capitán" es como minimo un macarra,ser responsable de mas de 4000 vidas así como de una nave de cientos de millones de euros y actuar de ese modo es imperdonable.

Schettino es de castellommare di stabia,pueblo del sur de Italia e inicio de la costa amalfitana.
Mi experiencia personal de hace escasamente dos meses conduciendo en esa zona es alucinante.
Posiblemente peor que marrakesch,me explico,NO hay norma alguna de trafico.
Pasadas a centímetros de tu vehículo,jubilados en scooter que salen de todos lados sin miedo ni respeto a nada ni a nadie,y como colofón una furgoneta con una enorme estampa de la virgen y unos altavoces a todo meter...
Retrocedimos 50 años en media hora,fellini en estado puro.
Este es el entorno del "capitán".Debió pensar que podía "conducir" el barco como
"conducen" en su tierra.

También veo responsabilidad de la empresa,un capitán podrá hacer una "pasada" de esas,pero una vez,solo una vez.la siguiente si la empresa tiene un minimo de responsabilidad no.quedan registros de la ruta,no es de recibo permitir usar un bicho de estos para saludar a los amigos...

Nosotros hicimos este viaje en el celebrity solstice,y os aseguro que exceptuando entradas y salidas de puerto,el buque no se aproximaba a mas de 20 o 25 millas de la costa en ningún momento.
Comprobado con navionics e iPad que lleve a bordo.

Nos llamo bastante la atención en el estrecho de Messina la " carrera" que nos hizo el costa pacifica metiendo maquina al inicio del estrecho,para acabar pasandonos casi al final.

Algo que me espeluzna es como es posible que ante la falta de suministro eléctrico se bloqueen las cerraduras de los camarotes,no lo puedo comprender.
Y a mi juicio este hecho ha debido influir en el numero de fallecidos.

Quizá lo único bueno hecho el mal haya sido varar la nave,si eso se fuera a pique,con la cantidad de personas de avanzada edad que lleva un crucero...

Saludos
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  #22  
Antiguo 18-01-2012, 12:17
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Predeterminado Re: Costa Concordia: Noche De Accidentes

Pues el excapitan ese se va a acordar del homenaje mucho tiempo.

Y mucha más gente también.

Y de la familia del capitán también...

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  #23  
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Predeterminado Re: Costa Concordia: Noche De Accidentes

Buenos días compañeros piratas:

Me gustaría comentar dos cositas que han mencionado otros compañeros.
La primera es que el barco es recuperable, y que sigo sin entender como no lo han estabilizado mediante cables y cadenas amarrados a firmes, veanse anclas al fondo, y a los amarres del buque para evitar su deslizamiento.
Lo segundo es que SMIT ya tiene hecho cosas más difíciles, pues este barco sólo hay que tapar el agujero, estabilizarlo y enderezarlo, y si bien es una labor titánica, por los pesos que representan y las dificultades que entrañan no implica que no se pueda, es decir, en la condiciones en que se ve, sería recuperable, pues no es para tanto.
Por otro lado me gustaría corregir a otro compañero del foro, pues es dificil gobernar un buque sin máquina, y con la grieta que tiene y la posición, como ya mencione, la caida de planta debió ser debida a un corto en los motores eléctricos propulsores, pues hemos de recordar que este buque, no llevaba pod's, pero si propulsión eléctrica y que estos motores propulsores están en la cámara anegada, y que la electricidad y el agua salada se llevan bastante mal, por mucho que se empeñe Remedios Cervantes, además también como se ve en la imágenes se vio afectada la cámara principal de proa, pues el impacto habrió la brecha antes del mamparo transversal de separación de las mismas, y lo digo porque se puede ver el mamparo en la imágenes, es decir, que la luz que se ve sólo es debida a los genedradores de emergencia que están, por normativa sobre cubierta principal; por todo esto a lo que voy es que la posición final del buque creo que es debida a la lógica evoluciónj del mismo debido a su inercia, corrientes existentes en la zona y el viento reinante.
El Capitán de este buque, no tiene palabras, pero lo más lamentable es que no mandase la evacuación del buque instantes después del impacto, por seguridad del pasaje y por la cercanía a costa, les habría dado una hora y pico más y podría darse el caso que estuvieramos hablando de una tragedia sin víctimas, es decir, que la mayor culpa de todas es su cobardía por no reconocer el fallo que había cometido, a quien se le ocurre meterse con un barco de 30 y pico metros de manga meterse en un canal casi de esa manga, con un calado de 9.5 cuando tu buque cala más de 8.5, y está perfila por rocas que conforman un bajío de 4.5 metros, que pasa no sabe las más elementales normas hidrodinámicas, se olvido de los efectos de la succión al desplazar un fluido en un canal estrecho, por Dios, es que hay que ser muy zote para arriesgar la vida de tanta gente de esta forma.
Un saludo.
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Predeterminado Re: Costa Concordia: Noche De Accidentes

Gracias por la explicación sobre estos buques navantia, dentro de mi ignorancia sobre el funcionamiento de estas grandes naves quieres decir que al no tener maquinas tampoco tenia timones y es imposible que virara a drede?

Entiendo que afirmas que el barco se quedo ahí de pura casualidad?



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  #25  
Antiguo 18-01-2012, 10:41
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Predeterminado Re: Costa Concordia: Noche De Accidentes

Está claro que las pasadas a ran de isla estaban, al menos en parte, institucionalizadas.

Si no hubiera habido, incluso, avisos de las autoridades (aunque sea del alcalde), pasar a esta distancia de la costa de noche y a 15 nudos, se habría llevado por delante, sobre todo en verano, a pescadores deportivos, palangreros, parejas dando un paseito romántico, etc...

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