Costa Concordia: Noche De Accidentes

[Islanautica]

Originalmente publicado por iperkeno

Como era de suponer, la compañía, las autoridades marítimas y portuarias, y los capitanes, no solo estaban informados, sino que daban por institucionalizada la práctica del "rito de saludo".

Según la prensa los cruceros de pasaje acostumbran a acercarse a determinados puntos turísticos del litoral (Giglio, Capri, Savona...) para ofrecer a los pasajeros un aliciente turístico mas.
Esto implica despejar un camino libre de artes de pesca y de pequeñas embarcaciones y habrá llevado a que las autoridades locales con responsabilidad turística también aprovechen la "pasada del crucero" como un acontecimiento, con iluminación expresa del barco y del pueblo.

Dicen que ¡ahora! se plantean prohibirlo o limitarlo ¿?.

El "rito del saludo" no es problema si se hace con seguridad, velocidad y distancia suficientes, y no hace falta ser capitán de la MM, hasta los navegantes del retiro y los armadores de veleritos de 24 pies (22 en mi caso) conocemos las curvas de evolución de nuestros barcos, y hasta somos capaces de poner rumbo y velocidad necesario para pasar con seguridad cerca de la costa, lo que me vale son gilipolleces de "esa piedra no viene en la carta"

[iperkeno]

Originalmente publicado por Islanautica

El "rito del saludo" no es problema si se hace con seguridad, velocidad y distancia suficientes, y no hace falta ser capitán de la MM, hasta los navegantes del retiro y los armadores de veleritos de 24 pies (22 en mi caso) conocemos las curvas de evolución de nuestros barcos, y hasta somos capaces de poner rumbo y velocidad necesario para pasar con seguridad cerca de la costa, lo que me vale son gilipolleces de "esa piedra no viene en la carta"

No se trata de sber maniobrar, ni de poder hacerlo.

Se trata de tener margen para imprevistos: factor de seguridad, lo llaman.

Como comentaba en otro post, las ayudas modernas a la navegación son el sueño de los antiguos marinos. Son fiables (bastante), precisas (casi siempre)... terminan con la incertidumbre de si estamos demasiado cerca de un peligro o si nos dirigimos a él: Nos ayudan a no acercarnos.
Pero el uso que se les da es precisamente el contrario: como sabemos donde estamos, aprovechamos para acercarnos.

Sin contar con el peligro para pequeñas embarcaciones (insisto en ello), dejan sin margen de error ni de rectificación.

No deberían efectuarse .

Con un avión comercial junto al pueblo del piloto, no se consentiría; a un conductor de coche pasando junto a los amigos a gran velocidad, le retirarían el carnet; a una moto acuática por un fondeadero... bueno, estos no, que nadie les dice nada

[Miahpaih]

Gracias Shaman, una vez mas formidables tus aportaciones.

Y ahora al lio y a nuestros "comentarios de barra". (Para que los expertos
no se mosqueen, Jejeje).

Desde mi experiencia de "trapero" de un 24' y algunas singladuras a remo
por La Plaza de España de Sevilla junto con El Retiro y el Lago de la Casa de
Campo me "aventuro" a decir que .......

Ignorando de donde provenia el viento y el corriente o la Mar (Dato que
seria importante saber) el brusco giro a estibor (Que haya sido a estribor es
importante) de 180º y si como dice el Cofrade SoldNavantia no tenia ni
maquina, ni gobierno ni helices de proa, la unica posibilidad que se me ocurre
es que de alguna forma hubiesen podido largar ancla/s y unos cuantos
grilletes y que estas de alguna manera hubiesen hecho firme para una vez
completado el giro, mediante el viento o el corriente o la Mar, lo arrumbara
a tierra

Vela desde luego tener, tiene (Bueno, tenia).

Seria interesante tambien saber que evolución de rumbo puede tener un bicho
así, lastrado y frenado en una banda (En este caso babor) pues en mi expe-
riencia con mi zodiac cuando la lastro a una banda caigo a esa misma banda.
Por eso me sorprende tanto el giro a estribor tan brusco y en tan poco espa-
cio y me lleva a pensar en las anclas. (Mirar, el track de Shaman).

Hay que fastidiarse las "elucubraciones" que se pueden hacer desde un 24'


Lastima que para tener todos los datos y explicación "tesnica" haga falta
que pasen tantos meses, cuando no, años.

Dice el Cofrade Coronadobox que estudia los accidentes aereos y yo le
aplaudo por ello, en mi opinión todos deberiamos de estudiar los accidentes
(En nuestro caso maritimos) son una fuente de aprendizaje magnifica.

Saludos
Miahpaih

[woqr]

Originalmente publicado por Miahpaih

Ignorando de donde provenia el viento y el corriente o la Mar (Dato que
seria importante saber) el brusco giro a estibor (Que haya sido a estribor es
importante) de 180º y si como dice el Cofrade SoldNavantia no tenia ni
maquina, ni gobierno ni helices de proa, la unica posibilidad que se me ocurre
es que de alguna forma hubiesen podido largar ancla/s y unos cuantos
grilletes y que estas de alguna manera hubiesen hecho firme para una vez
completado el giro, mediante el viento o el corriente o la Mar, lo arrumbara
a tierra

clarito clarito clarito...... joder yo llevo leyendo en este hilo eso de que el barco quedó varado donde quedó por suerte y por los designios de la deriva, la marea, la roca incrustada y etc etc etc y sinceramente sin tener ni idea de como maniobra un pedazo de barco de 300 metros de eslora, siempre se me antojó que el azar poco tenía que ver con un giro de 180 grados y dejar el barco justo en frente de la costa "perfectamente fondeado".

ahora bien, si algún capitán de un petrolero, transatlantico, o portaviones, me dice que esa maniobra final es perfectamente posible, debido a la vía de agua que llevaba el barco desde el impacto, entonces lo tendré que aceptar...... con resservas pero lo aceptaré.



Coincido con miahpaih en que de lo contrario, una buena explicación hubiera sido la de haber largado anclas para completar ese giro !!!

[Renard]

No sé, doctores tiene la Marina Mercante, pero yo creo que esta chinita pegada en el casco no se puede obviar y algo tuvo que ver con la maniobra que estamos estudiando desde la comodidad de nuestro sofá y con nuestra dilatada experiencia en el Retiro... Vamos, digo yo...

[woqr]

Originalmente publicado por Renard

No sé, doctores tiene la Marina Mercante, pero yo creo que esta chinita pegada en el casco no se puede obviar y algo tuvo que ver con la maniobra que estamos estudiando desde la comodidad de nuestro sofá y con nuestra dilatada experiencia en el Retiro... Vamos, digo yo...

Por puntualizar, ese "meteorito" obviamente tuvo que ver con la deriva del barco (una imagen vale más que 1000 palabras), pero lo que se está dilucidando aquí es si el barco tuvo o no tuvo capacidad de maniobra instantes después de que "eso" se metiera hasta la cocina.

Por dejarlo claro:

Opción A: barco sin posibilidad de maniobra después del impacto y acabó donde acabó (incluyendo el giro de 180 º) producto del azar.

Opción B: barco con posibilidad de maniobrar después del impacto (obviamente reducida por razones obvias); y lo que propició la derrota del mismo con posteriodad al impacto incluyendo el giro de 180 º, se produjo por el gobierno del barco por parte del capitán. (insisto que no le estoy quitando ni un ápice de su irresponsabilidad al tarado este).

Yo optó por la B, pero que conste que lo hago desde el sillón de mi casa, así que tampoco tiene mucha validez mi comentario.

[Tur]

Después de track mostrado via AIS.....sigo convencido de que tras el impacto, en cuestión de segundos (tal vez minutos) el buque perdió la arrancada y la maniobra.
Continúa su rumbo ligeramente desviado a er, perdiendo velocidad, hasta que casi en parado gira, y luego de costado se acerca a la costa hasta acostarse.
Cuantas veces hemos dejado la embarcación en punto muerto, con timón a la vía, por cualquier circunstancia y nos ha virado en redondo ?
Tiene algún sentido pensar que, es un suponer, tras una maniobra perfecta y situado el buque en el punto deseado, salga el capitán, por piernas ?
No sería lógico pensar, de ser así, exactamente lo contrario ?
El rumbo inicial, el impacto y las condicoiones reinantes llevaron a depositar el barco suavemente sobre el primer fondo donde tocó.....esto es lo que creo, luego habrán las investigaciones, los resultados y los informes, sin duda más válidos que mi opinión.

[woqr]

Originalmente publicado por Tur

Continúa su rumbo ligeramente desviado a er, perdiendo velocidad, hasta que casi en parado gira, y luego de costado se acerca a la costa hasta acostarse.

Cierto que mi tractor de 8 metros, puede hacer dicha maniobra provocada por el viento, la marea o lo que sea y rotar como una peonza.

Pero en serio pensais que esa mole de apartamentos flotante, podría girar sobre si mismo en un espacio tan reducido, y acto seguido poner rumbo hacia la costa, habiendo estado prácticamente parado, y sin que medie ningún tipo de propulsión mecánica, por pequeña que esta fuese, ya sea en proa o en popa ???

[iperkeno]

Separando grano de paja:

CAUSA
El "rito de saludo": tantas veces va el cántaro a la fuente...
(Si no hubiera sido el Costa Concordia, ¿habría sido otro?)

"Chica Moldava"
Si estaban ambos fuera del puente (tenía todo el derecho), es irrelevante: el puente debe estar perfectamente comandado en ausencia del capitán.
Si estaba en el puente (regla de la compañía que permite la presencia de invitados que podrían haber sido señores gordos, jefes de la compañía o políticos, o ...), es irrelevante.
(¿la apartamos ya de la ecuación?)

GIRO
Si empezó a embarcar agua a babor, ¿fué el giro el que hizo cambiar la escora de banda? ¿se pretendió varar para evitar la escora progresiva (sin éxito, obviamente)? ¿Se usó el ancla? ¿funcionaba algún tipo de propulsión?
(La investigación determinará si fué una maniobra intencionada, al menos parcialmente, y con que propósitos)

ANUNCIOS POR MEGAFONIA
¿Como no pueden entender que a mas de 4000 personas a oscuras no se les puede decir "Tenemos una vía de agua de 70 metros y, probablemente, nos hundiremos"?
La única experiencia colectiva de manejo de multitudes para los pasajeros era, seguramente, lo que habían visto por TV sobre transtornos aeroportuarios.
En ellos la gente se quejaba de que no les hacían caso, de que no había responsables de alto nivel de las compañías aereas, que no les explicaban la verdad (si era una huelga encubierta etc..).
Pero en una emergencia de un barco:
- Los oficiales están (deberían estar) para otras cosas.
- La información se dosifica, solo hay que seguir las instrucciones de los tripulantes "sin galones" (y sin protestas ni querer ACAPARAR su atención)
- Una vez situados en los puntos de concentración, según las circunstancias (escora, zonas en llamas, etc) tal vez haya que cambiar de ubicación.

GRABACION DE LA BRONCA
Esperemos la investigación.
Ciertamente el capitán parecía azorado, pero su presencia fuera del barco (si se prueba) podría estar, incluso, justificada.
Y mas si solo quedaba menos del 10% del pasaje y, una vez detenida la escora progresiva, el problema a solucionar era el retorno de botes para recoger a las que quedaban de pié sobre la banda, de entre aquellos que se habían acumulado en un montón en el muelle de Giglio.
No puedo saber si fué una decisión necesaria o, como se dice, una simple huida, pero, por esperiencia profesional, no me fio de los que llegan de fuera, durante una emergencia, dando órdenes a gritos sin tener información ni conocimientos sobre cual es la situación.

DUDAS
Todo parece de acuerdo para crucificar al Capitán. Pero no olvidemos que la información que recibimos está generada por medios de comunicación que basan sus ventas en titulares altisonantes.
Deberíamos ser prudentes, aunque solo sea como recuerdo del capitán Mangoulas...