La Vuelta Al Mundo Con Certificado Para Zona 4 A 12 Millas De La Costa

[remolino]

Una ronda de ron para los marineros y otra de pintas para los grumetes :
El tema que planteo, me consta porque que conozco navegantes con bandera española, que lo practican desde hace tiempo (¿ES POSIBLE NAVEGAR SIN LÍMITES POR TODO EL MUNDO CON UN VELERO HABILITADO PARA LA ZONA 4 A 12 MILLAS DE LA COSTA?).
Todos sabemos que la guardia civil, nunca se adentra a más de 12 millas de la costa, (salvo en casos muy especiales, como por ejemplo: misiones especiales, rescates o persecuciones por narcotráfico o contrabando). A decir verdad, no conozco a nadie que haya sido requerido por la guardia civil a más de 5 millas de la costa.
Conozco navegantes que cada verano van de Cataluña a las islas Baleares (unas 120 millas), con su velero habilitado para la zona 4, algunos de ellos nunca se han encontrado con la guardia civil, ni en puertos, ni en fondeos, ni navegando (han tenido suerte). Otros se la han encontrado, pero nunca han tenido problema, pués siempre ha sido a menos de 12 millas de la costa. Conozco un caso en el que un velero que venía de Barcelona, y estando en Menorca (con certificado para zona 4) fue requerido por la guardia civil mientras estaba fondeado, y esta le preguntó si venía de Barcelona, ya que su matrícula era de allí. El muy tranquilo, dijo que el barco era de Menorca, pero dada su amistad con el gerente de una gestoría náutica domiciliada en Barcelona, al hacer el papeleo del barco, los tramites se hicieron en la capitania de Barcelona, y por eso llevaba esa matrícula, pero el barco siempre estaba en las Baleares. La guardia civil aceptó su versión y como todo estaba en regla para la zona 4 se fueron sin multarle.
Por otro lado en mi puerto, estoy acostumbrado a ver y a tratar con navegantes franceses, ingleses, holandeses, latino-americanos etc. Que con barcos incluso de madera, sin la inspección técnica pasada, sin ningún documento que certifique su zona de navegación e incluso sin seguro, están dando la vuelta al mundo. Al puerto solo le preocupa ver en los pocos papeles que llevan, la eslora, la manga, el pasaporte y que paguen puntualmente su estancia en el amarre.
También, conozco el caso de un navegante que fue de Barcelona a la Polinesia, con certificado para la zona 4 y que ya fuera de aguas españolas, le caducó la inspección técnica y el seguro para 12 millas y jamás lo renovó
Preguntas: Cuando un barco con bandera española, llega por ejemplo a Brasil, después de haber cruzado el Atlántico, el puerto o la aduana puede sancionarle por navegar con el certificado para la zona 4 (eso solo sirve para Europa, mejor no mostrar ese documento), si nosotros hacemos la vista gorda con los navegantes extranjeros, ellos hacen lo mismo con nosotros, porqué si es así me temo que estamos haciendo el tonto con tanto papeleo y con tanto certificado, es cierto que a 12 millas de la costa ya se considera tierra de nadie y no pueden multarte, pués no existe legislación para ello?.
No pretendo hacer apología de la rebeldía o de la desobediencia, pero dada la manera en que la administración nos chupa la sangre a los navegantes...
Me interesan mucho vuestras opiniones y vuestras experiencias. Muchas gracias.

[ROyOR]

Hola remolino.
Creo que este tema que propones es como todo en la vida.
Hay quien no pasa nunca la ITV, conduce un coche sin seguro y otros que no tienen ni carnet de conducir y en cambio utilizan un coche todos los días.
Son gente que se la están jugando, pero si te cogen ¿te pasa algo? La verdad es que no lo se, pero en las noticias salen gente que les habían denunciado por conducir sin carnet y al cabo del tiempo les vuelven a coger igual.

En la náutica pasa tres cuartos de los mismo. Me imagino que hay gente que no pasará la ITB, que llevan un velero de 15 metros con PER a motor o quizás hasta sin seguro.
Para mi esto es un problema y no porque la guardia civil te puede denunciar. ¿te imaginas que tienes un golpe con otro velero? o que al entrar a tu amarre golpeas con el ancla a algún transeúnte. El lío puede ser importante y el coste para tu bolsillo también.

Yo para eso soy bastante serio e intento estar al día con todo lo que es mío y si no tengo dinero para mantener al día, por ejemplo, un coche, una moto o un velero pues me imagino que los guardaría en algún sitio o lo vendería.

Saludos
Rafa

[Manzanilla 1]

Un saludo

Que yo sepa la Guardia Civil abre expediente y es Capitania, Ministerio Fomento, quien sanciona y pone la multa.
Por cierto este verano la Guardia Civil me abordo a unas 40 millas de costa, en una zodiac, que junto a otras lanza el buque nodriza de la Guardia Civil en el Mar de Alboran para vigilancia y control trafico de todo tipo.

[IZARO]

Jamás me iría a dar la vuelta al mundo en un barco que no tuviese todas las medidas de seguridad incluso con algunas extras de respeto y algunas que no son obligatorias. Una vez realizada toda la inversión, por un ahorrar un puñado adicional de euros en certificado, me daría yuyu invalidar el seguro. No le veo el beneficio.

[remolino]

Una ronda para todos:
No me refiero a no llevar todas las medidas de seguridad, sino simplemente me refiero a no tener que pagar una pasta a un ingeniero naval para que me haga un certificado de estructura, que diga que mi velero puede navegar sin hundirse (pués es un velero de 30 años, pero más robusto y seguro que los actuales), y luego tener que entregar ese certificado a capitania marítima y tener que pagarles otra pasta para que certifiquen lo que yo ya se y tras larga espera tener el certificado para la zona 1 que en ningún pais menos en el nuestro me pedirán.
No hay ni un solo navegante extranjero que disponga de ese certificado, y sino recordar el caso de esta chica francesa, que en un pequeño velero (creo que se llama tari tarai, o algo parecido) construido con material reciclado y sin ningún tipo de documentacion, navega por todo el mundo y en nuestro pais, ninguna autoridad le ha pedido la documentación.

Remolino, varias cosas;

1) Este tema aparte de que ya se ha debatido, es como dice Rafa, pasa en muchos ámbitos de la vida. Yo en tu lugar me lo plantearia seriamente conmigo mismo. Al igual que esos navegantes que mencionas tú que hacen lo que les da la gana, pues mas o menos eso deberías hacer tú. Porque aquí habrá quien te diga que no y quien te diga que si.
2) A partir de doce millas no es tierra de nadie, son aguas españolas y la guardia civil está a la caza, o vigilancia, y más entre la península y las islas. Tú conocerás a muchos que siempre les ha salido bien, pero yo conozco a muchos que los han trincado en "alta mar" de aquí a Mallorca y el puro es importante.
2) Tranquilo, cuando vayas a Brasil solo te pedirán los papeles del barco solo para ver las dimensiones y que tú eres el propietario. De todas maneras, si te dicen algo en la jefatura, estarás a menos de 12 millas, pues ya estás en puerto, y por el resto del mundo digamos que las autoridades no abordan a los barcos para mirar la documentación, o al menos no a los de bandera extranjera.
3) Si tantos quebraderos de cabeza te da la administración, cambia de bandera.
4) El Siroco es un buen barco pero no mejor que los actuales, o al menos no mejor que todos. Hoy en día se hacen barcos muy buenos. Y conste que soy armador de un Siroco.
5) Aunque vayas con el barco en zona 1 y con todo el equipo, para cuando vuelvas estarás incumpliendo la ley de todas maneras. Pues en lo que tardas dar un paseo por el mundo se te habrá caducado la ITB, algunos certificados, revisiones, etc. Y explícale tú a la guardia civil que vienes de "dar una vuelta".


En fin, resumo, poder, puedes. Solo tienes que tener mucha suerte para que hasta la salida de canarias no te pille la guardia civil. El seguro...si tienes el barco para 12 millas, el seguro no te va a dar cobertura mundial. En algunos puertos extranjeros SÍ te piden el resguardo del seguro (la importancia o no del seguro que la juzgue cada uno). Y una cosa importante, todos conocemos los que "han ido a..." y han vuelto. Pero de los que no han vuelto nadie sabe nada, es imposible saberlo, pero hay que tenerlo en cuenta.

Espero haber ayudado con mi opinión.

Iván

[celtados]

Hola.
Aquí se plantean varios temas.
El primero es el irte a Brasil o a cualquier otro lugar del mundo con un barco autorizado a navegar a 12 millas de la costa. Cuando tu llegues a ese lugar nadie sabrá ni le preocupará ni el título que tienes ni la distancia a la que está autorizada tu barco a navegar ya que las leyes de cada país solo las conocen ellos, el único tema en el que si se han puesto de acuerdo todas las naciones es que independientemente de la bandera que tengas, has de tener un seguro de responsabilidad civil y no puedes tirar basuras o aguas de los báteres al agua ya que eso si que les afecta. Recordar que en algunos países si tienes un accidente y no tienes seguro hay cárcel.
Otro tema es el de ir de Barcelona a Palma. Efectivamente las aguas jurisdiccionales españolas son hasta las 12 millas, no obstante despues viene la zona contigua que son otras 12 millas y despues la zona económica exclusiva de 200 millas en el Atlántico y la zona de pesca exclusiva en el Mediterraneo que llega hasta que se encuentra con la italiana, estas zonas están constantemente controladas por la GC ya que hay un acuerdo con el Ministerio de Agricultura y Pesca para evitar la pesca ilegal y la llegada de pateras, narcotráfico, etc. Esdificil que te pillen, pero esto es como la lotería, aveces toca.

[Dibujito]

Originalmente publicado por IZARO

Jamás me iría a dar la vuelta al mundo en un barco que no tuviese todas las medidas de seguridad incluso con algunas extras de respeto y algunas que no son obligatorias. Una vez realizada toda la inversión, por un ahorrar un puñado adicional de euros en certificado, me daría yuyu invalidar el seguro. No le veo el beneficio.

Bueno cada uno es como es, en mi opinion yo jamas me iria a dar la vuelta al mundo confiando en la electronica y todas esas pijadas.

[pipe]

si despachas en categoria 4 solo no podras alejarte 12nm de la costa pero puedes irte al estrangero y tan lejos como quieras pero dentro de las 12nm
hasta puedes poner el barco en el ferry para ir de baleares a peninsulay a canarias

pero tambien puedes bordear Africa Asia America etc sin salirte de las dichosas 12nm

[Dibujito]

Originalmente publicado por pipe

si despachas en categoria 4 solo no podras alejarte 12nm de la costa pero puedes irte al estrangero y tan lejos como quieras pero dentro de las 12nm
hasta puedes poner el barco en el ferry para ir de baleares a peninsulay a canarias

pero tambien puedes bordear Africa Asia America etc sin salirte de las dichosas 12nm

Pipe, mientras no pase por Canarias puede ir a donde le plazca, sin pasar por aguas Españolas, que triste..