DECISION 24 Y 21 o VIVA 700 Y 600

[fonsin]

Se me olvidaba, hay una foto que representa la idea.

Es esta:

http://www.flickr.com/photos/fonsinsasanka/6791461167

y también esta:

http://www.flickr.com/photos/fonsinsasanka/6791461587

El cabito de la foto no será el definitivo (estad tranquilos)

y otra cosa, no habrá roce entre el cabito y el pasador puesto que el arraigo quedará fijo igualmente.

[HALCON MILENARIO]

Muchas gRAcias fonsin por tu aportación Lo cierto es que poco a poco vamos descubriendo los entresijos internos de estos pequeños.


SALUD Y BIRRAS

[Fausto]

¡Cooooño! ¡Cuanto de bueno por aquí y yo sin darme cuenta!

Os agradezco un montón vuestra "iluminación" sobre la, para mí, temida orza del Decisión. Igual ahora me atrevo a hacer un cambio preventivo del cabo... aunque ¿no se enganchará por alguna polea, verdad?

Permaneceré atento a este hilo

[Grumetenavegando]

Fonsin, todo un trabajo de ingeniería.
Ante todo, mi enhorabuena. Buen trabajo.
Donde tienes tu barco?
El hacer la orza en inox, magnifico. Danos precio orientativo.
El montaje de las placas de teflón para apoyar la orza sobre las platabandas de inox le quitará el golpeteo en la caja de la orza al estar varado.
El bulón de giro recubierto de un casquillo de teflón evitará la holgura.
El cabo de izar, en mi caso no tiene un cote para hacerlo firme a la platabanda de inox, sino que tiene el chicote sujeto en una pieza metálica, un guarda cabos, con lo que lo primero que habría que hacer es sacar la orza para soltar esa sujeción. La próxima vez que la saque, la orza, haré mio tu invento. Gracias.
Mi barco y también el de Emilio, jarcia, que es mi socio, está ya en el agua con obra viva nuevecita y la orza recien reparada, siendo la de fábrica con el taladro de giro recrecido y varias manos de pintura y antifouling. En mi caso, con limpiarla, con radial y reparar el eje de giro ha sido suficiente y espero que no tenga que sacarla otra vez, pero ya veremos en la próxima varada.
PD. Para subir las fotos de fonsin como me pides en el hilo necesitaría que me autorizases en flick la descarga pues tienen todos los derechos reservados y no puedo bajarlas ni a mi ordenador, ni a la web de la taberna -grumetenavegando@hotmail.com. (gracias por el aporte)
Ya sabes que yo soy de whisky, así que un brindis por tu aporte.Gracias.

[fonsin]

Originalmente publicado por piratadani

El hacer la orza en inox, magnifico. Danos precio orientativo.

El montaje de las placas de teflón para apoyar la orza sobre las platabandas de inox le quitará el golpeteo en la caja de la orza al estar varado.

El bulón de giro recubierto de un casquillo de teflón evitará la holgura.

l cabo de izar, en mi caso no tiene un cote para hacerlo firme a la
platabanda de inox, sino que tiene el chicote sujeto en una pieza metálica, un guarda cabos, con lo que lo primero que habría que hacer es sacar la orza para soltar esa sujeción.

PD. Para subir las fotos de fonsin como me pides en el hilo necesitaría que me autorizases en flick la descarga pues tienen todos los derechos reservados y no puedo bajarlas ni a mi ordenador, ni a la web de la taberna -grumetenavegando@hotmail.com. (gracias por el aporte)

Hola Piratadani y demás armadores

1. Respecto de la orza de inox, daros el precio no sería orientativo porque se ha tratado de una oportunidad. Un precio de familia digamos. La inversión es considerable. Yo me he animado a ello porque desde hace mucho tiempo vengo observando a los armadores franceses del Jouet 680 y muchos han dado ese cambio. El mero hecho de que sea inox no es prueba definitiva de estar libres de todos los males, pero sí de casi todos. La pintaré después de epoxy. Consulté con uno de ellos que tiene un blog llamado "Crónicas del Iboga" Francisco Javier Bodín (en francés) y despejé las dudas. Aparte de ello el componente "capricho" también ha jugado un poco en la decisión final. La mayoría de ellos han optado por el 316 aunque hay algunos que se han gastado un 30 o 40 por ciento menos y lo han hecho en 304.

2. Placas de teflón. Giran sobre el casquillo de nylon, no sobre el bulón de inox, (en realidad el que gira es el casquillo solidario con la orza). Estuve pensando en no gastarme el dinero (el teflon en chapa es caro) y poner unas placas de vinilo de los suelos, pero creo que he acertado poniéndolas de teflón porque el teflón es autolubricante y en este sitio en particular es importante que todo vaya bien suave. Aquí si os doy el precio que me ha costado a mi: 20 euros. Seguro que me han cobrado de más pero....
Os colgare un dibujo en sección con medidas (serán las medidas del decision 21) ¡Ah y he eliminado esas pletinas de inox que vienen de origen para hacer la misma función! Con las placas de teflón ya no las necesito las he retirado comiéndome la soldadura con un dremel (con mucho cuidado).

3. Bulón de nylon. Debe ser de nylon, el teflón es demasiado blando para ese sitio. Por lo comentado en otros foros extranjeros la suma del roce entre inox y galvanizado + oxidación + corrosión es el causante de que el taladro de la orza se vaya desgastando a bastante velocidad (relativa) . Por lo que dicen si anulamos el roce entre aceros el desgaste se reduce muchísimo. Philippe Harlé conocido diseñador siempre propone una solución similar para sus barcos de orza: El bulón en nylon. Personalmente me he decantado por el casquillo. Contacté con un holandés que tiene un "sportina" (mismo diseñador) y me convenció del casquillo en nylon. Además hace de aislador para las corrientes galvanicas entre orza y el resto.

4. Cabo de izar. En el 21, de origen, también va arraigado con un guardacabos. Yo simplemente he abierto el guardacabos y listo.

5. De lo de Flickr: mil perdones, no soy un experto en foros ni demás parientes. Lo miraré y te contesto al correo.


Yo le doy a todo, con moderación pero a todo, asi que ¡adelante el whisky!

[fonsin]

PARA FAUSTO (del otro post)

No sé si no la vamos a liar con los dos hilos que tenemos sobre el tema. De todos modos yo me voy a arrancar con dos preguntas, aplicables en mi Decisión 24:

3. Montar el cabito para poder cambiarlo sin desmontar la orza
4. Porque al subir la orza siempre te queda un trocito fuera

¿Bajo tu experiencia crees seguro arriesgarse a pasar el cabo de la orza empleando una guía como dices en el otro hilo? ¿No se enganchará en algún sitio y será peor el remedio que la enfermedad

______________________________

3. Cabito de izar la orza: Creo que tus dudas son muy lógicas.

Personalmente te puedo hablar con seguridad del Decision 21. Creo que la idea es perfectamente válida para cualquier sistema de orza del mismo diseñador.

El único problema que veo que pueda ocurrir es que las roldanas del aparejo (una, varias o todas) estén bloqueadas. Esto es lo que le pasaba a mi barco cuando lo compré. El anterior armador no usaba la orza en absoluto y todas las roldanas estaban bloqueadas. Buceando, pude comprobar que la orza estaba libre y sin embargo el cabito ni se movía.
Después he comprobado que un cabo sobredimensionado es muy perjudicial para el funcionamiento. El cabito debe ser fino y resistente y las roldanas bien aligeradas.

Te aseguro que con estas premisas cambias el cabo sin ningún problema.

LECCION APRENDIDA: Este aparejo tiene tantas vueltas que hay que mantenerlo operativo. Y la mejor forma es usándolo y ¿porque no? engrasándolo. (otro tema nuevo)

De todas formas, si lo tienes montado de tal manera que puedes hacer el cambio, al menos tienes la posibilidad de hacerlo. Si no lo tienes montado así ni siquiera tienes la posibilidad.


4. El trocito fuera. Tanto en la posición baja, como en la posición alta, puede ocurrir que la orza (poco cuidado en la construcción) haga tope contra el bulón de suspensión. Por esta razón después de haber cortado la orza con las medidas originales, tuve que hacer las muescas que se ven en esta foto

http://www.flickr.com/photos/fonsinsasanka/6791451405

Compárala con la original

http://www.flickr.com/photos/fonsinsasanka/6791452075

La próxima vez que desmontes la orza, comprueba en seco que puede girar en las platabandas hasta los puntos mas altos y mas bajos como hice en las fotos:

http://www.flickr.com/photos/fonsinsasanka/6791458753
http://www.flickr.com/photos/fonsinsasanka/6791459237
http://www.flickr.com/photos/fonsinsasanka/6791458177
http://www.flickr.com/photos/fonsinsasanka/6791457287

Si encuentras que el cuerpo de la orza hace tope demasiado pronto en el tornillo de suspensión de las platabandas, rebaja lo necesario en la orza para que llegue a donde tiene que llegar.

Saludos

[fonsin]

Originalmente publicado por piratadani

PD. Para subir las fotos de fonsin como me pides en el hilo necesitaría que me autorizases en flick la descarga pues tienen todos los derechos reservados y no puedo bajarlas ni a mi ordenador, ni a la web de la taberna -grumetenavegando@hotmail.com.

Creo que ya he cambiado la licencia y las puede descargar todo el mundo.
Míralo tu a ver...
Y confírmamelo por favor..............y gracias.

[fonsin]

El detalle de sección de la zona del bulón y casquillo de nylon con las chapas de teflón.

Aqui:

http://www.flickr.com/photos/fonsinsasanka/6801114529

Saludos

[Fausto]

¡Tabernero, sirva lo que sea menester en esta mesa!

Fonsin, gracias por tu extensa contestación.

Por el momento el mecanismo de izado de la orza de mi barco funciona, pero, como decía un cofrade en algún post que leí por ahí, el problema de la orza es como el de la próstata, tarde o temprano llega

Una vez cada dos semanas, la subo y bajo para darle algo de movimiento (la orza, ¿eh?) con la esperanza de evitar que por falta de uso se quede enganchada.

En lo relativo al cabo, la idea seria es ponerle uno de la más alta calidad. Un amigo me ofreció uno que compró en no sé que náutica, no elástico, que aguanta más que la misma mena en acero, que no se degrada... vamos una pasada. Podría ser una buena idea pero no estoy muy seguro de que el cabo entre y salga como en el 21. Lo miraré cuando vaya a puerto la próxima vez.