Objetivo, Fijar Definitivamente Frecuencia De Hf Generica Para La Taberna

[Captain Teach]

Aunque como muchos conoceis, Rafaél del Castillo no es santo de mi devoción, la rueda que el creó y otras similares son las que aparentemente funcionan por el mundo.

No sé si son frecuencias de radioaficionado o de de canales náuticos.

Lo que si tengo claro es que a muchos nos podría interesar el Mediterraneo y que los intentos de los dos años anteriores dentro de las frecuencias de radioaficionados fueron un desastre.

El andar buscando con "el dedito" el punto "G" donde está la frecuencia de transmisión después de haber llamado por teléfono para concretar hora, banda, frecuencia y modo de es algo muy lejano a la 1ª necesidad que debe de cumplir la emisora en el barco y es la de poder hacer una llamada de seguridad. o hablar con otro barco.

Esto debe ser algo muy simple y debe naturalmente englobar a los que llevan sistemas de BLU homologados y basados en canales.

Como además están los temas de legalidad pues hay que buscar un o unos canales y unas horas que mantengan estas premisas.

• facilidad de uso
• frecuencia fija que se pueda seleccionar con un botoncito
• frecuencias marítimas para ser legales y que puedan ser usadas por los equipos de BLU homologados.
• horarios lógicos para los que están navegando (atención a los husos horarios)

Si es en esa dirección contar con mis transmisiones y escuchas desde Grecia y Turquía este verano, pero no ya con equipo de radioaficionado y una caña de pescar , sino con un JRC JSB-196GM con su DSC como Diós manda. Así que me decanto por la solución empezada por Amphora II

Y que quede claro que me parece muy loable y digno de admiración lo de los "radiopitas", y que "haberlos hailos" que incluso andan por el mundo con esos "paratos" pero esto es un foro de náutica y hacia ella debe ser dirigida o en otro caso no será de interés general

[amphora2]

Buenos días,

Antes que nada quería completar mi respuesta a Askarretxe: Los canales que propongo son simplex, es la única manera de asegurar la comunicación entre estaciones de barco, los canales dúplex se usan exclusivamente entre estación de barco y estación costera, en que cada una usa una frecuencia diferente para transmitir.
Al hilo de la observación de Capitan Teach está claro que la función primordial en esta iniciativa es garantizar la comunicación, no obstante, ésto no es fàcil cuando hablamos de radio. El alcance de la señal depende de la frecuencia y de la hora del día escojidos, aunque hay otros factores que tambien influyen como la potencia de transmisión, la configuración de la estación (calidad del receptor, tipo de antena, interferencias...), época del año y ciclo solar. Por mucho que teoricemos al respecto la prueba definitiva la haremos en el aire.
En cuanto a los puntos que mencionas como indispensables estoy de acuerdo:

• La legalidad la cumplimos a medias, ya dije que la transmisión desde tierra o desde un barco en puerto queda expresamente prohibida a excepción que se haga en calidad de pruebas. No obstante parece que hay una cierta permisibilidad al respecto. Que yo conozca hay tres "Nets" que funcionan en las frecuencias marítimas: Uno en el Mediterráneo en 8122 KHz, otro en el Caribe en 8104 KHz y otro para el Atlántico en 12359. La Rueda de los Navegantes de Rafael del Castillo se hace en una frecuencia que no es ni de radioaficionados ni de marina, es un uso totalmente ilegal.

• La accesibilidad a través de un botón a una frecuencia depende de que el equipo tenga esa frecuencia memorizada como canal.

• La facilidad de uso la conseguiremos cuando la práctica nos permita definir las frecuencias y horarios más cómodos.

• En cuánto a los horarios de uso habrá que ponerse de acuerdo porque es algo más subjetivo. De entrada, si pensamos en el Mediterráneo no nos afectará mucho la diferencia de huso horario, otra cosa es el Atlántico. También está la diferencia acusada entre el verano y el invierno. Lo que en invierno puede ser cómodo porque asegura que estamos en puerto o fondeados, en verano nos puede cojer en travesía.

De todas formas, para empezar yo no sería muy ambicioso. Creo que el primer paso es definir dos o más canales, fijar una hora concreta y empezar a hacer pruebas y asegurar que la comunicación es posible. Y puesto que hay tres áreas diferentes que puedan interesar (península, Mediterráneo y Atlántico), empezaría por una de ellas, la península, de esta manera podremos consolidar el grupo. Si al final resulta que somos cuatro gatos no tendrá sentido seguir adelante.

Por otro lado quería matizar un poco la observación de Capitan Teach respecto a la radioafición. Las únicas diferencia que hay entre un transceptor de Marina y uno de radioaficionado es que el primero es más robusto, está más protegido para el ambiente marino y es más sencillo de usar, en el resto son casi idénticos. Si nos centramos en la calidad de la recepción es muy probable que un equipo de radioaficionado sea mejor. Las antenas de barco son siempre un trozo de hilo, ya sea el backstay o una antena vertical. Esas maravillosas y costosas antenas para barco no son más que un tubo de fibra con hilo de cobre en su interior, igual que una caña de pescar. Eso sí, son más robustas.

Volviendo a la rueda, ¿qué os parece si quedamos el próximo domingo 19 a las 19:00 h local en 8119 KHz? Creo que puede ser una buena hora y día para todos. A partir de ahí podremos ir probando otras frecuencias y horas. Quizás iría bien mantener una comunicación paralela a través de un chat para hacerlo más seguro.

Olaje, si fijamos una frecuencia dentro del segmento de radioaficionados la mayoría no podrán salir, otra cosa es que los radioaficionados que naveguemos tengamos nuestra rueda particular en 40 m. ¿Porqué no?

[dunic]

Originalmente publicado por amphora2

1-Por otro lado quería matizar un poco la observación de Capitan Teach respecto a la radioafición. Las únicas diferencia que hay entre un transceptor de Marina y uno de radioaficionado es que el primero es más robusto, está más protegido para el ambiente marino y es más sencillo de usar, en el resto son casi idénticos. Si nos centramos en la calidad de la recepción es muy probable que un equipo de radioaficionado sea mejor.

2-Volviendo a la rueda, ¿qué os parece si quedamos el próximo domingo 19 a las 19:00 h local en 8119 KHz? Creo que puede ser una buena hora y día para todos. A partir de ahí podremos ir probando otras frecuencias y horas. Quizás iría bien mantener una comunicación paralela a través de un chat para hacerlo más seguro.

3-Olaje, si fijamos una frecuencia dentro del segmento de radioaficionados la mayoría no podrán salir, otra cosa es que los radioaficionados que naveguemos tengamos nuestra rueda particular en 40 m. ¿Porqué no?

1- Festivamente y ademas llevan un plus por la Homologacion, las tripas por dentro igualicos
2- Mejor el Sabado mediodia y tarde , el Dgo me coge de traslado
3- OK

[askarretxe]

a mí es un tema que me pone mucho , los que me conocen ya se lo saben ; pero en esta época del año no podré hacer TX pues el barco está muy lejos..., sí en cambio haré escuchas desde casita por que para éllo también estoy preparado.

seguiré muy interesado el desarrollo de este hilo y aportaré lo que buenamente pueda en mi lejanía "circunstancial".

¡ ánimo y adelante chavales ¡

[olaje]

En cuanto a las pruebas del próximo finde, para mi también es mejor en sábado, que el domingo a esas horas estamos de 'retonno'.

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Alberto, sin acritud ninguna -que conste por delante- pero por arrimar el ascua a mi sardina , la red de 'radiopitas' como la llamas, es la más extensa del mundo, y no en vano es la única que siempre ha estado disponible en todo tipo de catástrofes cuando todas las demás fallan, precisamente por la cantidad y calidad de equipos y operadores. Es por esto por lo que me parece importante que la tengamos en cuenta en navegación. En caso de necesidad puede ser la única a la que acudir en cualquier momento y lugar, y por lo que conocer las bandas de trabajo nos puede sacar de un buen apuro. Ningún 'radiopita' de cualquier país dejará de prestar ayuda tras recibir una llamada de auxilio, sea o no procedente de una estación con licencia HAM.

De hecho, todas las NET's de navegantes que conozco (incluida la de Rafaél del Castillo que ha estado activo en este cruce del Atlántico por cierto y lo he escuchado casi a diario) están gestionadas por radioaficionados.

En cuanto a los equipos, los marinos son más caros pero no por eso mejores que los HAM, entre los que hay muchos de gran serie (de ahí los buenos precios) con especificaciones MIL y tan robustos como cualquiera. JRC es un magnífico equipo, aunque el Yaesu que tenías (o tienes) tiene mejores especificaciones en HF, sobretodo por el receptor de triple conversión, los DSP programables en RX/TX, puerto CAT, puertos de datos a 2k4 y 9k6 bps ...y además es un equipo de respeto VHF con 50W (ajustables hasta 80).

Los radioaficionados también han descubierto muchos modos de propagación y desarrollado diferentes sistemas de trasmisión y protocolos para envío/recepción de datos, muchos de ellos utilizados por navegantes como el PACTOR que no es sino una variación del AMTOR que desarrollaron los radioaficionados. Sin ellos no existiría Sailmail o Winlink.

Incluso antes de que tuviéramos Internet, los radioaficionados teníamos nuestra red global de packet radio, con nuestra dirección electrónica, posibilidad de intercambio de mensajes, ficheros, telemetría, etc. usando redes terrestres y satelitales, y todo integramente desarrollado y soportado por amateurs de la radio, satélites incluidos.

Toda esta publicidad no pretende mas que resaltar que existe un colectivo a nivel global de entusiastas de la radio, muchos de ellos con una gran preparación técnica y también con estaciones de altas prestaciones, y que desinteresadamente tenemos a nuestra disposición en caso de necesidad. Hasta en la ISS tienes una estación APRS en V/UHF.

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Manel, efectivamente también podíamos hacer una rueda de radioaficionados en 40 mts. (domingos por la mañana p.ej) para hablar de temas náuticos, y seguro que se apuntarían navegantes y no adictos pero interesados en el tema.

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Rafa, acuérdate que puse en casa una baliza el año pasado (dentro de la banda de 20m y en la franja de frecuencias asignadas) para ver si Alberto la escuchaba y buscar un horario favorable, y no me supuso una sanción seria por parte de Teleco porque aquí nos conocemos todos y me advirtieron 'por las buenas'. Resulta que para poner en marcha una baliza no basta con programarla en nuestro equipo (ya podía advertir el manual ál hablar de la opción beacon), sino que hay que pedir autorización en Teleco.


Salu2. Carmelo ( O L A J E )

[veleronagi]

los que somos ya viejos, o mayores, no se como se dice , recordamos el terremoto de managua en nicaragua que durante dias solo eran posibles las comunicaciones de radioaficionados, ya que habian caido la red electrica y la telefonica.
Como dato curioso cuando la 1ª guerra del golfo antena tres en la que yo trabajaba, emitio una conversación entre una fragata española destacada en el golfo y el ministerio de defensa que presento sus quejas a la emisora por haber interceptado la emision, sin embargo, las criaturas emitian en USB en 14.000 y pico cerca o dentro de la banda de aficionados sin ninguna clase de codificacion ¿y licencia?.
Para no enrollarnos mucho vamos a resumir:
propongo como decia en un mensaje anterior fijar 3 frecuencias:
1 de dia en 40m
otra de noche aunque no sea de 80m y sea frecuencia mas alta
otra de larga distancia para atlantico y zonas lejanas sobre 20 m .
Hay que tener en cuenta que en 40 metros durante el dia se habla bien con la zona de italia y puede ser buena opcion para contactar con barcos en aquella zona , incluso cercanos a grecia. francia , portugal, marruecos, etc.
Este sabado 18 a las 19:00 h local en 8119 KHz. estare en radio
y siguiendo las indicaciones de alberto capitan teach pondremos en las frecuancias definitivas una hora de contacto que no coincida con la tipica de recalada a los puertos, es decir a ultima hora de la tarde.

[javijust]

A la escucha de como queda el tema

EA3EYD

[Capicua]

Amigos

He leído con atención todo el hilo y considero interesante la posibilidad de crear una red en HF.
Mi experiencia dice que no es bueno colocar muchas frecuencias y horarios , ya que esto va provocar la división de los participantes, con seguridad con muchos desencuentros. Por lo menos al principio, mas adelante entiendo se podrá reconsiderar en medida del suceso de las comunicaciones. Por me encontrar en el exterior para mi la mejor frecuencia es en los 14.xxx,xx (14 mts)

Al igual que Capintan Tech no soy nada simpatizante de la venta de facilidades en apoyo de aquellos en el mar. Este rechazo se debe probablemente a mi origen como Radio Aficionado y sus principios básicos (Nada de religión, política o comercio). No por esto tenemos que dejar de reconocer que el sistema montado por este señor esta muy bien montado. Vemos tres estaciones de apoyo Acores, Canarias, BsAS. Todavía conectadas por SKYPE y mas.... Sin dudas se brinda una cobertura importante, no solo para las estaciones en las franjas de silencio, como en los momentos de imposibilidad de comunicación.

Las consideraciones hechas por Carmelo también son muy importantes y de se llevar en consideración. Los radio aficionados son en general personas que están al servicio de la comunidad y con seguridad pueden colabora. Los casos citados son prueba de esto. Yo se que reciente mente fue rescatado un velero ingles en cruce atlántico de entre Brasil y la Ciudad del Cabo en África. El rescate tuvo origen en un radio aficionado brasilero que acciono el sistema de recates de aquí. Comento esto por que sucedió el año pasado.

Hoy se habla mucho en redes sociales, Facebook, Orkut, MSN, Twitter pero no debemos nos olvidar que las primeras redes fueron creadas por los radio aficionado, así como muchos de los protocolos desenvueltos por estos son los hoy utilizados en sistemas de comunicación.

Para finalizar
Soy partidario de utilizar una frecuencia en banda de aficionados, de preferencia 14335,00 como ya sugerido en un horario a combinar y otra para comunicaciones locales en banda de 40 mts.

Por que no a la banda de 80 mts. Al problema de las antenas se suma que la cobertura es muy similar a la de los 40 mts, con diferencia únicamente en los horarios de propagación.

Creo que también nos tenemos que adaptar(que quebrar algunas reglas) para el suceso.
Mas adelante podemos pensar en nuestro propio sistema de mensajes en pactor, interconectamos radios con Internet, etc



PY2ZP
CX6AAT
PW2A

[dunic]

Y de paso recuperamos la antigua lista (del 2010)
enviar vuestros datos al mail indicado aqui (con vuestros datos )

Nick : Dunic
Indicativo : EA3CBQ
QTH : Barcelona
HF bandas :10-80 R-M (Radioaficionado-Marina)
mail : ea3cbq@gmail.com
VHF : si-no
UHF : si / no

Para el Barco :
Puerto base :Barcelona
HF bandas : Radioaficionada+M
VHF : si-no
UHF :si-no
QRA : Barcelona
MMSI : 22404940
Call Sign : EA 6585


repasar el post : "Radioaficionados" en el buscador

[virgen_del_cobre]

BUENAS NOTICIAS.
LA PROPAGACION ESTA ABIERTA EN 20 M.

ACABO DE TENER DOS QSO CON CANARIAS Y CON LAS ISLAS AZORES, EN 14.560 KZ,

sALIAN A CAÑON EN MADRID.
FELICIDADES AL LOS PROTAGONISTAS DE ESTA COMUNICACIOIN.

[dunic]

Mañana pruebas en frec y hora habitual

[virgen_del_cobre]

Esta Tarde Noche A Las 23 Utc.
Tengo Que Contactar Con La Rueda, Desde Madrid.
Solo Mtiene Y Decir Que Pides Frecuencia Con Virgen Del Cobrte.- Operador Pedro.

[virgen_del_cobre]

Saludos Donicks
Estoy A Tus Hordenes.
Dime Como Potenbciar La Banda ...

Es increible lo que sabeis de radio.
Tengo que montar una BLU para zona 1 , y os leo sobre HF y 20m etc
Me podiais explicar un poco y si lo de la BLU es obligatorio con telefono satelitario ?
Gracias

[veleronagi]

esta noche en que frecuencia?

[virgen_del_cobre]

Repetimos, porque merece la pena.
Hora de contacto. 23 H. UTC. del ,09/03/2012
Frecuencia 14.360 KHz. 20M.
Salgo con mi emisora del barco, Kenwood TS-480
Antena Dipolo de hilo de cobre , comprado a los chinos hace al menos 15 años, de 12 m. de longitud. coste actual 20 euros. Esta puesto perpendicular a las Canarias.
Potencia de emision de 40W.
Para no interferir la frecuencia de la Rueda de los Navegantes y por indicaciones de Rafael del Castillo, podemos pasar a 14.370 KHz. despues de la Rueda.
Si esto sale bien ????. podemos buscar una frecuencia de mobil maritimo, para seleccionar un par de frecuencias donde podamos contactar, si las condiciones son propicias.

[kuovadix]

Solo faltaba este post. Ya estoy estudiando el librito de marras para radioaficionado. Y mirando emisoras gracias a los apuntes de Olaje y todos los que aportais vuestros conocimientos. Espero estar con indicativo muy pronto.