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  #1  
Antiguo 18-02-2012, 10:35
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Predeterminado Re: Gestorias que tramitan cambio de bandera y decidir a que bandera?

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Originalmente publicado por kuovadix Ver mensaje
Yo el problema lo veo en la seguridad jurídica. Abanderando en un país de la EU nunca tendrás problemas de cambio de normativa a no ser que España salga de la comunidad, cosa muy improbable. Abanderando en Malta o paises terceros...
Buenas: Malta es miembro de pleno derecho de la Unión Europea desde 2004.

Tened en cuenta que lo que puede ser ventajoso para abanderar un megayate de 10 millones de euros, puede no serlo tanto para un barco de diez o doce metros y usado.



Saludos.

Editado por CORFÚ en 19-02-2012 a las 10:29. Razón: Información aportada posteriormente.
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  #2  
Antiguo 18-02-2012, 11:04
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Predeterminado Re: Gestorias que tramitan cambio de bandera y decidir a que bandera?

Corfu, yo estoy mirando en Inglaterra que es de momento la que más me seduce, Bélgica, problema con DSC, Holanda y...otras. Si tu tienes información sobre Malta, y estas seguro de lo que tienes, yo te rogaría que informarás todo lo que puedas. A mi no me importaría llevar la bandera de los grandes megapetroleros con bandera de conveniencia. Por cierto tienes ronda pagada.
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  #3  
Antiguo 18-02-2012, 11:06
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Predeterminado Re: Gestorias que tramitan cambio de bandera y decidir a que bandera?

Sobre todo creo que lo que interesa conocer es como tienen regulada la náutica de recreo, y por tanto que elementos exigen en los barcos, que títulos para navegar si los tienen, cual es su derecho marítimo, si los seguros te cubren. Piensa que AXA tiene delegación en Reino Unido, Bélgica y Holanda y no pone ningún problema en el seguro. Malta lo desconozco.
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  #4  
Antiguo 18-02-2012, 22:40
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Predeterminado Re: Gestorias que tramitan cambio de bandera y decidir a que bandera?

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Originalmente publicado por kuovadix Ver mensaje
Corfu, yo estoy mirando en Inglaterra que es de momento la que más me seduce, Bélgica, problema con DSC.
Hola Kuovadix. Verás, yo estaba pensando en tramitar el cambio de bandera y pensaba que la Belga era de las menos restrictivas... No sabia lo de la necesidad de un título para disponer de mmsi (tengo una radiobaliza y me gustaria aprobecharla). Qué exigencias tiene llevar bandera inglesa?

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  #5  
Antiguo 18-02-2012, 22:49
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Predeterminado Re: Gestorias que tramitan cambio de bandera y decidir a que bandera?

Moebius, no és que Bélgica sea la más restrictiva, és fácil. Lo que ocurre és que Reino Unido interpreta la náutica de recreo como un deporte y sólo exige que te registres, tanto en lo que a propiedad del barco se refiere, como a los elementos que lleves. En cuanto a la seguridad, como no tienes obligación de llevarlo, si lo llevas caducado allá tu si te quieres suicidar. Si que es cierto, que ésto sólo és aplicable en el caso que no te dediques a charter ni tu barco exceda de 15 metros para la electrónica o 24 para lo que respecta al resto de exigencias. Mira la página de RAY está muy explicado todo y se entiende bastante bien.
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moebius (18-02-2012)
  #6  
Antiguo 18-02-2012, 22:58
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Predeterminado Re: Gestorias que tramitan cambio de bandera y decidir a que bandera?

Se que Bélgica permite que un extranjero lleve bandera belga aún sin ser residente en Bélgica. En el caso de Francia tengo entendido que piden una dirección de domicilio... No se si ocurre lo mismo con Inglaterra
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  #7  
Antiguo 19-02-2012, 10:27
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Predeterminado Re: Gestorias que tramitan cambio de bandera y decidir a que bandera?

Buenos dias: Aqui está el enlace a la autoridad de transportes de Malta, que gestionan la nautica.

http://www.transport.gov.mt/admin/me...012%20(01).pdf


Saludos
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iMystic (19-02-2012), LSV (19-02-2012), moebius (20-02-2012)
  #8  
Antiguo 19-02-2012, 13:21
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Predeterminado Re: Gestorias que tramitan cambio de bandera y decidir a que bandera?

Resumen traducido del pdf Abanderar en Malta.
Por lo que puedo deducir y en lo que nos atañe a nosotros:

CUOTA
c. Los yates de recreo de menos de 50 toneladas de arqueo bruto y menos de 24 metros de eslora:
Registro inicial (una vez): € 115
Cuota anual: Base € 25 + Tonelaje € 175 = 200€ anuales.


Malta - Malta, miembro de la Unión Europea,
Todos los tipos de embarcaciones, desde yates de recreo a las plataformas petroleras.

Un buque se matricule por primera provisionalmente bajo la bandera de Malta durante seis meses durante el cual toda la documentación debe ser finalizado.

Los requisitos para el registro provisional son los siguientes:

Procedimiento de inscripción:
Solicitud de registro por el titular o un representante autorizado,
incluyendo, si es necesario, la solicitud de cambio de nombre del buque

En el caso de la no-propietarios de Malta, el nombramiento de un agente residente

En su caso, solicitud de certificado de dotación mínima de seguridadque será expedido por la Administración.

Licencia Radio nave de la estación.


Los siguientes documentos deben ser presentados durante el registro provisional:

En caso de cancelación aplicable, de certificado de registro expedido por la
Administración, donde se documentó el último buque

Barcos malteses están sujetos a las disposiciones de la Ley de la Marina Mercante,
normas complementarias y el Convenio STCW 78 (modificado) con respecto a la dotación y titulación de la gente de mar.

Certificado de dotación mínima de seguridad

Datos a confirmar.
__________________
LSV - BARCO KAU-BÉ.
"La información errónea es peor que la ignorancia pues se sigue ignorante y además engañado" (LSV).

MMSI: 261000743

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astrolabio68 (25-02-2012), moebius (20-02-2012)
  #9  
Antiguo 19-02-2012, 14:06
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Predeterminado Re: Gestorias que tramitan cambio de bandera y decidir a que bandera?

En el caso de Reino Unido, la gestoría que me lo está mirando tiene acuerdo con una gestoría de allí que (pagando claroooo 200€) cede su domicilio fiscal a efectos de notificaciones. Pensemos que todo ésto es nuevo. Las gestorías han de buscar aún, nuevas oportunidades y establecer acuerdos siguiendo la demanda que tengan. Yo el problema no lo veo en el registro propiamente, ni en el abanderamiento, lo veo en los trámites para sacar el MMSI, y siempre pensando que las gestorías aún van un poco perdidas. Imaginaros que pregunto en AXA para el seguro y me dicen que no hay problema alguno, bien, lo pregunto en el RACC que son mis gestores, llaman, al contacto en AXA y le dicen (delante mio) que no es posible. Envio de nuevo consulta a AXA me dicen que no hay problema...bien ...así estamos. Imaginaros queridos y sufridos cofrades paganos y mantenedores del ejército de chupadores (inspectores ITB, funcionarios capitanías, instaladores electrónica, vendedores material exclusivamente náutico que se vende en ferreterías, mecánicos que para instalar una bombilla necesitan una semana, empresas de inspección de balizas, empresas de inspección de balsas...) que significaría que todos pudieramos abanderar de conveniencia en un país de la UE sin ninguna traba y con facilidad de trámites, España dejaría de ser ESPAÑA.
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  #10  
Antiguo 19-02-2012, 15:31
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Predeterminado Re: Gestorias que tramitan cambio de bandera y decidir a que bandera?

A mi lo de la gestoria no me convence por el precio y porque igualmente muchas cosas no estoy seguro que las tengan claras para el caso de los españoles y uno tiene que acabar haciendo papeleo igualmente.

En el caso concreto de los trámites por libre de la bandera belga, la web en francés que más me gusta como lo explica es:http://www.capbreizh.com/pratique/na...llon_belge.htm
Entre las primeras dudas que tengo es un certificado de nacionalidad española?

En la gestoria francesa (Valerie de pavillon-belge.com) piden dos papeles:
- certificado de residencia y de nacionalidad. En España, estos documentos se encarga la administración local.
....

¿alguien ha pedido estos papeles?
Yo lo único que conozco es el certificado de empadronamiento. He mandado un mail a mi ayuntamiento preguntando y de momento ni caso.

Tambien es un problema el certificado de conformidad CE en francés si el barco es posterior a 2008 o si el motor es posterior al 2006. ¿Cómo consigo ese papelote de mi motor, por ejemplo? (Mandaré un mail a Volvo a ver)


Otra cosa que no me gusta es lo siguiente:
En pavillon-belge.com dicen que para renovar los papeles cada 5 años hay que pagar 200€ por libre y si lo haces con ellos 98€. Pero en la pagina del club capbreizh que he mencionado antes dicen que son 60€ cada 5 años. Estas cosas me ponen malo porque te hacen dudar de todo y de quien fiarte.

Gracias y

Editado por Goto en 19-02-2012 a las 15:38.
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Terral (21-02-2012)
  #11  
Antiguo 20-02-2012, 17:57
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Predeterminado Re: Gestorias que tramitan cambio de bandera y decidir a que bandera?

Cita:
Originalmente publicado por Goto Ver mensaje
A mi lo de la gestoria no me convence por el precio y porque igualmente muchas cosas no estoy seguro que las tengan claras para el caso de los españoles y uno tiene que acabar haciendo papeleo igualmente.

En el caso concreto de los trámites por libre de la bandera belga, la web en francés que más me gusta como lo explica es:http://www.capbreizh.com/pratique/na...llon_belge.htm
Entre las primeras dudas que tengo es un certificado de nacionalidad española?

En la gestoria francesa (Valerie de pavillon-belge.com) piden dos papeles:
- certificado de residencia y de nacionalidad. En España, estos documentos se encarga la administración local.
....

¿alguien ha pedido estos papeles?
Yo lo único que conozco es el certificado de empadronamiento. He mandado un mail a mi ayuntamiento preguntando y de momento ni caso.

Tambien es un problema el certificado de conformidad CE en francés si el barco es posterior a 2008 o si el motor es posterior al 2006. ¿Cómo consigo ese papelote de mi motor, por ejemplo? (Mandaré un mail a Volvo a ver)


Otra cosa que no me gusta es lo siguiente:
En pavillon-belge.com dicen que para renovar los papeles cada 5 años hay que pagar 200€ por libre y si lo haces con ellos 98€. Pero en la pagina del club capbreizh que he mencionado antes dicen que son 60€ cada 5 años. Estas cosas me ponen malo porque te hacen dudar de todo y de quien fiarte.

Gracias y
He leido la página y me parece que lo deja todo muy claro, excelente página. Ahora bien, una vez leido el párrafo donde pone que los trámites para los extranjeros son muy largos, excesivamente largos de unas seis semanas más o menos......no se...después de haber tramitado mi nuevo certificado de navegación...más ágil, rápido....1 mes y medio...ahora si que creo que estamos en el Congo y no Belga precisamente...
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  #12  
Antiguo 20-02-2012, 16:19
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Predeterminado Re: Gestorias que tramitan cambio de bandera y decidir a que bandera?

Cita:
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En el caso de Reino Unido, la gestoría que me lo está mirando tiene acuerdo con una gestoría de allí que (pagando claroooo 200€) cede su domicilio fiscal a efectos de notificaciones. Pensemos que todo ésto es nuevo. Las gestorías han de buscar aún, nuevas oportunidades y establecer acuerdos siguiendo la demanda que tengan. Yo el problema no lo veo en el registro propiamente, ni en el abanderamiento, lo veo en los trámites para sacar el MMSI, y siempre pensando que las gestorías aún van un poco perdidas. Imaginaros que pregunto en AXA para el seguro y me dicen que no hay problema alguno, bien, lo pregunto en el RACC que son mis gestores, llaman, al contacto en AXA y le dicen (delante mio) que no es posible. Envio de nuevo consulta a AXA me dicen que no hay problema...bien ...así estamos. Imaginaros queridos y sufridos cofrades paganos y mantenedores del ejército de chupadores (inspectores ITB, funcionarios capitanías, instaladores electrónica, vendedores material exclusivamente náutico que se vende en ferreterías, mecánicos que para instalar una bombilla necesitan una semana, empresas de inspección de balizas, empresas de inspección de balsas...) que significaría que todos pudieramos abanderar de conveniencia en un país de la UE sin ninguna traba y con facilidad de trámites, España dejaría de ser ESPAÑA.
HOLA KUOVADIX, ME PUEDES PASAR LA GESTORIA QUE TE LO ESTA MIRANDO EN INGLATERRA?? MUCHAS GRACIAS.
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  #13  
Antiguo 20-02-2012, 17:42
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Predeterminado Re: Gestorias que tramitan cambio de bandera y decidir a que bandera?

Navegante 2007, he hecho las mismas preguntas a todas ellas, Afinan.Yacht con el mail afinan@afinan.com y como contacto la señora Bárbara Redón, está mirando Reino Unido y también lo hacen en Francia y Bélgica. Pavillon-belge.com me han contestado todas las preguntas y me han pedido los papeles que anteriormente ha dicho el cofrade GOTO (yo entiendo que es el certificado de empadronamiento y la cédula de navegación o rol donde sale el marcado CE sólo que traducido por un traductor jurado). En la escuela Nepturno -Nautia- me han mirado los seguros y los trámites de baja de bandera, así como en AXA me han dado presupuesto para el seguro con bandera extranjera.
Y vamos sumando información.
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astrolabio68 (25-02-2012), navegante 2007 (20-02-2012), omis (03-03-2012), port bo (28-03-2012), Terral (21-02-2012)
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