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Antiguo 21-03-2012, 15:12
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Predeterminado Re: Cine Das Boot - El Submarino

Hola a tod@s

Ésta es mi película favorita de lo que se llama cine de guerra aunque no se trata de narrar un hecho de armas sino que trata de inmiscuirte en los sentimientos de los personajes dentro del reino claustrofóbico de un submarino en una misión suicida con ese "viaje a la locura" desde La Rochelle hasta el estrecho de Gibraltar en octubre de 1941.

Son cincuenta seres humanos con sus diferencias de ideas y sensibilidades, ni mejores ni peores que otros, involucrados en una locura que les hace llorar de rabia, de miedo, de dolor y de alegría a tenor de los acontecimientos y que me hace vivir esa angustiante experiencia, que envuelta en la sobrecogedora melodía , es capaz de ponerme los pelos de punta.

No se trata de La Caza del Octubre Rojo con un hiperperfecto comandante que nunca se equivoca y que toda está diseñada para que salga bien y ganen los buenos.

Tampoco sigue a las películas clásicas donde se hunden un porrón de barcos en una maniobra perfecta viéndose por el periscopio y sin él explosiones sin fin.

A los habituales no les parecerá de guerra ya que no hay el clásico héroe o el Rambo de turno que sólo él es capaz de mandar a tomar por saco a quien se cruce en su camino.

Por lo que a algunos les resultará aburrida ( y más la versión 330 minutos) y a otros les confortará su excelente valor documental , pero a nadie dejará indiferente porque se trata de sentir la experiencia de unos pobres diablos expuestos a una tensión extrema con la muerte tocándoles las espaldas ,que les hace pensar si merece pana ese sacrificio.

Para mí, que me gusta la historia, veo que tiene algunos fallos que no empañan la moraleja del film, pero que son garrafales por imposibles:

Eso de criticar abiertamente al Führer o a Göering en el interior de un submarino o que se cachondeasen del nazi embarcado en 1941 es totalmente increíble o que no se viese por ninguna parte la cruz gamada cuando hasta los tenedores las tenían.

Como que la máquina Enigma tuviera 4 rotores cuando este cuarto rotor no se instaló hasta febrero del 42 o que la música que suena en el cabaret fuese un Swing,cosa totalmente imposible porque Hitler lo había prohibido.

Totalmente anacrónico que el capitán sacara su pistola una Walther P.38 de 9 mm que se fabricó desde 1960 al 70.

¡Ni que fuera James Bond , que tenía su famosa PPK!

o que la RAF en diciembre de 1941 destruyese un refugio submarino ya que no tenían en servicio una bomba penetrante; es más nunca lo hicieron y mira que se empeñaron con sus bombas Grand Slam de 22.000 libras que arrasaron totalmente la superficie, pero los refugios de La Rochelle,L’Orient y St.Nazaire estaban intactos al final de la guerra ; es más todavía están en uso alguno de ellos.

Pero vamos , que es pecata minuta para esta importante película.

SaludosAndrés
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Antiguo 21-03-2012, 16:51
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Predeterminado Re: Cine Das Boot - El Submarino

Y cuando cantan "It´s a long way to Tipperary" la caña
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Antiguo 21-03-2012, 20:29
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Predeterminado Re: Cine Das Boot - El Submarino

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Originalmente publicado por Antonio_Mataelpino Ver mensaje
Y cuando cantan "It´s a long way to Tipperary" la caña



Pues yo no sé cuales fueron los motivos por incluir esta canción en la cinta porque era más apropiada la de Lili Marleen o la de la Línea Siegfried.

Pienso que obedece en la situación política de Alemania en la fecha en la se realizó la película y había que pagar el impuesto ideológico correspondiente porque no es lógico que se entusiasmaran tanto cantando la canción que adoptó el 7º Batallón del Regimiento Connaught Rangers del ejército británico mientras los invadía en la I GM.

Vamos a poner las cosas en su sitio.

Ahora si que es emocionante ...


www.youtube.com/watch?v=pddW-HeHAwo



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  #4  
Antiguo 21-03-2012, 20:47
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Predeterminado Re: Cine Das Boot - El Submarino

Buenas,
Excelente película, os recomiendo un estupendo libro sobre la batalla del Atlántico, "Mar Cruel" de Monsarrat, lo editaba El Aleph.
Saludos,.
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  #5  
Antiguo 21-03-2012, 20:55
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Cita:
Originalmente publicado por jometr Ver mensaje
Buenas,
Excelente película, os recomiendo un estupendo libro sobre la batalla del Atlántico, "Mar Cruel" de Monsarrat, lo editaba El Aleph.
Saludos,.

Sin duda!!
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  #6  
Antiguo 24-03-2012, 00:18
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Originalmente publicado por jometr Ver mensaje
Buenas,
Excelente película, os recomiendo un estupendo libro sobre la batalla del Atlántico, "Mar Cruel" de Monsarrat, lo editaba El Aleph.
Saludos,.
Excelente libro, es más que recomendable.
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(Sánchez Barcáiztegui, comandante de la fragata "Almansa" el 2 de Mayo de 1866, durante el bombardeo de El Callao, cuando se le pidió que inundase los pañoles de municiones a causa de un incendio).
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  #7  
Antiguo 26-03-2012, 22:14
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Creo que los llamaban "manada de lobos", salían unos cuantos y hundían todo lo que se les ponía por delante, sobre todo mercantes. Al final se dió la vuelta a la tortilla y les dieron a base de bien. Siempre pensé que era una lucha desigual por lo sofisticados que eran y lo bien construidos que estaban, aunque al final no les sirvió de nada.
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  #8  
Antiguo 03-04-2012, 20:45
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Predeterminado Re: Cine Das Boot - El Submarino

La película ,magnifica,la vi hace ya tiempo.¿ Sabéis como me puedo hacer de ella?.En los vídeo club que tengo en mi ciudad no la tienen.En you tube viene fragmentada en muchísimos vídeos y unos faltan y otros no se ven.
Gracias y mucha beer.
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  #9  
Antiguo 21-03-2012, 20:59
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Predeterminado Re: Cine Das Boot - El Submarino

Cita:
Originalmente publicado por anboro Ver mensaje



Pues yo no sé cuales fueron los motivos por incluir esta canción en la cinta porque era más apropiada la de Lili Marleen o la de la Línea Siegfried.

Pienso que obedece en la situación política de Alemania en la fecha en la se realizó la película y había que pagar el impuesto ideológico correspondiente porque no es lógico que se entusiasmaran tanto cantando la canción que adoptó el 7º Batallón del Regimiento Connaught Rangers del ejército británico mientras los invadía en la I GM.

Vamos a poner las cosas en su sitio.

Ahora si que es emocionante ...


www.youtube.com/watch?v=pddW-HeHAwo



Si, otra cosa rara de la peli, pero durante esta cancion otras imagenes memorables....
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  #10  
Antiguo 21-03-2012, 21:05
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Predeterminado Re: Cine Das Boot - El Submarino

Peliculón de los grandes peliculones!!!! , como U571 todo por la maquinita de escribir, y la caza al octubre rojo, El capitan Ramius de Vilnius (en realidad esta basada en la historia de Jonas pleckys un capitan Lituano que deserto en la armada rusa y la americarizaron) siempre lo mismo, alemanes malos, rusos malos malisimos, japoneses malotes y americanos??? pacifistas buenisimos . y tambien das boot II cuando el coronel quiere ir a Argentina a desertar!!! que es verdad muchos submarinos alemanes terminaron en Argentina, la cia estaba investigando de que Hitler fue en uno de esos. Te da ganas de correr el silent hunter 4 y hacer una batallita en Midway y echar a pique algunos acorazados , si es que no te alcanzan los destructores japos!!!

Que peliculones madre mia!!! octubre rojo la tengo original y no miento la habré visto como 20 veces!!! sean connery que pedazo de capitán te da ganas de abrazarlo!!! la maniobra del loco ivan, buenisimo! para cerciorarse de que no te sigue Guardia civil!!!

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  #11  
Antiguo 21-03-2012, 21:30
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Predeterminado Re: Cine Das Boot - El Submarino

Bueno, los submarinos normalmente no le han gustado a ningún marino de superficie, y a la Marina Mercante menos, de hecho a los naufragados alemanes de los submarinos no les recogian..... (como norma general) incluso las torpederas pasaban por encima de los lugares de hundimiento de los U-Boot, y si nos vamos al pacifico con los submarinos japoneses quizá fue por el estilo (o peor)....

el romanticismo en la guerra ....
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  #12  
Antiguo 21-03-2012, 21:43
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Buenas noches bona nit

Un PELICULON de lo mejor, hay una segunda parte ,bueno no esta mal


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  #13  
Antiguo 21-03-2012, 22:05
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Predeterminado Re: Cine Das Boot - El Submarino

La peli es muy buena, pero mejora un montón si se ve activando los subtítulos con los "comentarios del director".
Se cuentan un montón de anécdotas sobre el rodaje y sobre la historia real de ese submarino. Parte de las localizaciones están hechas en los lugares originales donde sucedieron. Si la memoria no me falla por ejemplo unos silos de hormigón en los que reparan (o reabastecen, ya dudo) el submarino son los mismos que usaron en su día los nazis. Los aliados los bombardearon pero no tuvieron co...nes de tirarlos abajo de lo reforzados que estaban.
Para las escenas del submarino se hicieron varias maquetas a distintas escalas dependiendo de la secuencia, desde una a tamaño real (que se hundió y tuvieron que reflotar) hasta otras más chiquitas.

Y mejor me callo si os recomiendo verla en idioma original con subtítulos en castellano que igual me llamais friki pero el dramatismo y la emoción de ciertas escenas se pierde un montón con el doblaje...

Una gran película
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¿A dónde vamos?... siempre hacia adelante

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  #14  
Antiguo 22-03-2012, 19:24
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Predeterminado Re: Cine Das Boot - El Submarino

Cita:
Originalmente publicado por anboro Ver mensaje
Hola a tod@s
......
Totalmente anacrónico que el capitán sacara su pistola una Walther P.38 de 9 mm que se fabricó desde 1960 al 70.

......
SaludosAndrés
Anboro una simple puntualización armera de un aficionado, como no he visto la película (que haré por verla) no se si te refieres a que el modelo de P38 que sacan en la película sea uno que se corresponda con otro posterior en fecha o a que sale otra arma y que la has denominado P38.

Lo que si te puedo decir es que ese arma citada, la walther P38 es de esa época, precisamente, como suele ser habitual, gracias a sus cifras se sabe la época aproximada, que fue cuando se aceptó y luego pasó a fabricarse en gran número para el ejercito. La inmensa mayoría fueron recameradas para munición del 9 x 19 mm (conocido como 9 Parabellum y 9 Luger por muchos de los estadounidenses). Persisitió en usar este magnifico cartucho e introdujo la novedad de la doble acción para pistolas semiautomáticas militares (tras la walther PP policial), cosas que fueron muy acertadas, como se ve en la actualidad.

Editado por Pepo II en 22-03-2012 a las 19:31. Razón: insertar nombre citado
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  #15  
Antiguo 22-03-2012, 19:44
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Predeterminado Re: Cine Das Boot - El Submarino

Estimados cofrades, saludos y

Con respecto a la Walter P38, no es un anacronismo, fue desarrollada y comenzada a fabricar aproximadamente en la época de la 2ª Guerra Mundial. Fue un arma adelantada a su tiempo por varios motivos, de los cuales, los dos más revolucionados fueron que gran parte de las piezas eran fabricadas en troqueles, por estampación (hasta entonces, todas las piezas de las armas eran mecanizadas una a una) lo que disparó la capacidad de producción y permitió la intercambiabilidad de piezas entre armas diferentes. Esto hoy nos parece de lo más normal, pero en la época era prácticamente imposible arreglar un arma o una máquina tirando de repuestos estandard. Y la segunda revolución incluída fue el tratamiento interior del cañón mediante "parkerizado" (fosfatado macrocristalino), que multiplicaba la vida útil del arma.

La película, solamente por que aparece Vigo en una toma nocturna, ya es de mis preferidas.

Otro saludo y más , y perdón por el tocho
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Si tengo que ser parte del rebaño, me pido ser el perro.
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  #16  
Antiguo 22-03-2012, 20:40
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Predeterminado Re: Cine Das Boot - El Submarino

Buena pelicula y larga de coj... en su version completa, unas 5 horas.

Un par de precisiones, las bombas penetrantes si consiguieron perforar los refugios de los submarinos en Francia, ... perforar no destruir.

La verdadera "puntilla" de los submarinos alemanes fué el radar de superficie, y más cuando lo montaron en aviones bombarderos. Este radar les impedia salir a superficie para cargar baterias, incluso de noche. Los comandantes no entendian como en mitad de una noche oscura, se encendian los proyectores de los bombarderos iluminadoles justo a ellos. Sin dejarles tiempo para reaccionar. Luego vino el "snorkel", pero tambien lo detectaba el radar.

Justo antes de finalizar la guerra, los alemanes dispusieron de ciertas tecnologias que, dicho por los aliados, podrian haber cambiado el sentido de los acontecimientos, pero llegaron tarde. Estos inventos fueron los torpedos acusticos y los submarinos tipo XXI. Los torpedos podian ser disparados sin "apuntar" y en inmersion profunda. Los submarinos tipo XXI superaban en inmersion, en algunos casos, la velocidad de sus seguidores en superficie. Ademas de ciertos motores "secretos" que no necesitaban aire para respirar. ¿ celulas de combustible?
Ambas cosas juntas, torpedos acusticos y submarinos tipo XXI, volvieron a dar un "respiro" a los ya derrotados alemanes.

Este tipo de tecnologias, y otras, fueron los "secretitos" por los que se pelearon los Americanos con los Sovieticos despues de la guerra.

¿que os parece un motor de explosion alimentado con sus propios gases, más oxigeno y que en vez de las válvulas tradicionales con su muelle tuviera unas cintas metalicas que obturasen las lumbreras de escape y alimentacion? permitiendo meter este motor dentro de un torpedo de 500 mm. y que una vez en marcha entregase desde el primer momento unos 400 Hp de potencia. Pues lo debieron hacer y algun "cerebro" dijo que no era útil. Parecida a la historia del "CETME", si el fusil.

Todo este "rollo" lo podeis ampliar en una coleccion de la Ed. San Martin, es una coleccion sobre la segunda guerra mundial, armas, personajes, ....
Os recomiendo los títulos "submarinos" y "armas secretas alemanas", aunque todos son interesantes.
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  #17  
Antiguo 22-03-2012, 22:25
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[quote=mareton;1257731]Buena pelicula y larga de coj... en su version completa, unas 5 horas.

Un par de precisiones, las bombas penetrantes si consiguieron perforar los refugios de los submarinos en Francia, ... perforar no destruir.

Es verdad , pero cuando descubieron que podían con los espesores entre 3,5 y 7 metros los reforzaron hasta los 10 metros donde ya no llegaban.

De todas formas no consiguieron reforzar todos. La guerra se terminó antes.
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