Vela Mayor enrollable

[carlos g.]

Originalmente publicado por TL2

Desde hace 40 años que estoy corriendo regatas, primero en vela ligera y desde hace ya muchos años en crucero.

Desde hace 1 año que tengo un crucero con mayor enrollable, y sigo corriendo regatas en otro velero preparado para tales eventos (mayor convencional y todo tipo de aparejos para trimarla)

Y aunque evidentemente no es lo mismo, no estoy nada de acuerdo en que una mayor enrollable no se puede trimar. La mia por lo menos lleva:

Driza
Pajarito
Contra
Barra-escota
Guia de pujamen
Guia de baluma

Con lo anterior, ya tengo para entretenerme un rato cuando quiero, y si no quiero, pues a disfrutar de la comodidad de una mayor enrollable, que para calentarme la cabeza ya tengo otras cosas y en otros momentos que no sean cuando salgo a navegar de placer.

Para mi el navegar de crucero es una combinacion entre balanceo, ser mecido por las olas, calocito del sol, brisa salada, quedarme embobao ante la inmensidad, compartir una buena comida y bebida, una buena tertulia, un buen baño, traslado en busca de algun lugar maravilloso, diversion con los niños, etc. Es decir, un disfrute, y que cada uno lo disfrute como le guste.

Pero no estoy de acuerdo en que una mayor enrrollable no se puede trimar.

Creo que si el objetivo es aconsejar a Kivuca no desde una postura neutral que parece que seria lo logico, sino desde su propia postura de armadora recien estrenada y cuya ilsuion por navegar probablemente quintuplique su experiencia en este campo, que seria lo mas realista, lo que deberiamos hacer seria :

No decirle que tendra un nudo mas de velocidad media conservando una mayor convencional, sino que para el programa de navegacion que con toda probabilidad va a llevar, tendra 3 nudos mas de tranquilidad cuando deba, que todo por suerte o desgracia, le llegara, ponerse a reducir trapo en la mayor ante un imprevisto aumento del viento local y la consecuente formacion de ola de cierta envergadura, respecto a la eslora de su barco, tendiendo estas a pasos agigantados ya a blanquear las crestas, cual lavado WIP EXPRES se tratase, y cuya contemplacion IN SITU y no menos valanceo, sin duda le hara disminuir a partes iguales su memoria en todas las maniobras a ejecutar en las tan bien aprendidas clases practicas en dias soleados y de mar de plato, y el tiempo restante a desarrollar las mismas en prevision de males mayores, contrariamente a la opinion de regateros expertos de este hilo, avidos de dar consejos de VOLVO OCEAN RACE, a una entusiasta aunque inexperta (por el momento) marinera cuyo unico objetivo no pasa por llegar antes a una meta imaginaria sino para hacerlo de forma segura y tranquila a su amarre.

Si acaba por escojer como seria lo logico para ella una mayor enrollable, que teniendo en cuenta la eslora de su 25pies, vamos tampoco sera la ruina del estado del bienestar.

Tan solo eso....................

[kivuca]

Originalmente publicado por carlos g.

Creo que si el objetivo es aconsejar a Kivuca no desde una postura neutral que parece que seria lo logico, sino desde su propia postura de armadora recien estrenada y cuya ilsuion por navegar probablemente quintuplique su experiencia en este campo, que seria lo mas realista, lo que deberiamos hacer seria :

No decirle que tendra un nudo mas de velocidad media conservando una mayor convencional, sino que para el programa de navegacion que con toda probabilidad va a llevar, tendra 3 nudos mas de tranquilidad cuando deba, que todo por suerte o desgracia, le llegara, ponerse a reducir trapo en la mayor ante un imprevisto aumento del viento local y la consecuente formacion de ola de cierta envergadura, respecto a la eslora de su barco, tendiendo estas a pasos agigantados ya a blanquear las crestas, cual lavado WIP EXPRES se tratase, y cuya contemplacion IN SITU y no menos valanceo, sin duda le hara disminuir a partes iguales su memoria en todas las maniobras a ejecutar en las tan bien aprendidas clases practicas en dias soleados y de mar de plato, y el tiempo restante a desarrollar las mismas en prevision de males mayores, contrariamente a la opinion de regateros expertos de este hilo, avidos de dar consejos de VOLVO OCEAN RACE, a una entusiasta aunque inexperta (por el momento) marinera cuyo unico objetivo no pasa por llegar antes a una meta imaginaria sino para hacerlo de forma segura y tranquila a su amarre.

Si acaba por escojer como seria lo logico para ella una mayor enrollable, que teniendo en cuenta la eslora de su 25pies, vamos tampoco sera la ruina del estado del bienestar.

Tan solo eso....................

Ahí le has dado, Carlos
Casi casi me has convencido, con tu aportación, más los pros / contras que he ido leyendo... solo me faltaría encontrar los fondos... o la oferta que lo hiciera posible.

[jiauka]

Originalmente publicado por carlos g.

Creo que si el objetivo es aconsejar a Kivuca no desde una postura neutral que parece que seria lo logico, sino desde su propia postura de armadora recien estrenada y cuya ilsuion por navegar probablemente quintuplique su experiencia en este campo, que seria lo mas realista, lo que deberiamos hacer seria :

No decirle que tendra un nudo mas de velocidad media conservando una mayor convencional, sino que para el programa de navegacion que con toda probabilidad va a llevar, tendra 3 nudos mas de tranquilidad cuando deba, que todo por suerte o desgracia, le llegara, ponerse a reducir trapo en la mayor ante un imprevisto aumento del viento local y la consecuente formacion de ola de cierta envergadura, respecto a la eslora de su barco, tendiendo estas a pasos agigantados ya a blanquear las crestas, cual lavado WIP EXPRES se tratase, y cuya contemplacion IN SITU y no menos valanceo, sin duda le hara disminuir a partes iguales su memoria en todas las maniobras a ejecutar en las tan bien aprendidas clases practicas en dias soleados y de mar de plato, y el tiempo restante a desarrollar las mismas en prevision de males mayores, contrariamente a la opinion de regateros expertos de este hilo, avidos de dar consejos de VOLVO OCEAN RACE, a una entusiasta aunque inexperta (por el momento) marinera cuyo unico objetivo no pasa por llegar antes a una meta imaginaria sino para hacerlo de forma segura y tranquila a su amarre.

Si acaba por escojer como seria lo logico para ella una mayor enrollable, que teniendo en cuenta la eslora de su 25pies, vamos tampoco sera la ruina del estado del bienestar.

Tan solo eso....................

Jamás he visto 1 transmundista que haya dado la vuelta al mundo aunque sea via canal de panamá con 1 mayor enrollable, y jamás he visto 1 25" con mayor enrollable. No digo que no existan, pero jamás he visto 1.

1 buen lazy y 1 carril harken o tidemarine hacen milagros con 1 mayor convencional.

Lo de enrollarla dentro de la botavara es otro desastre, y enrollarla alrededor de ella, implica soltar la contra, y sin contra de empopada, YO no quiero navegar.

Pero, igual estoy equivocado y las mayores enrollables son la panacea.

[kivuca]

Originalmente publicado por jiauka

Jamás he visto 1 transmundista que haya dado la vuelta al mundo aunque sea via canal de panamá con 1 mayor enrollable,

Esto no me preocupa, que no tengo ninguna intención de dar la vuelta al mundo. Al menos de momento y desde luego, si alguna vez cumpliera ese sueño, no sería con este barco. :-)

y jamás he visto 1 25" con mayor enrollable. No digo que no existan, pero jamás he visto 1.

Aquí a ver si alguien puede aportar algo. ¿Alguien ha visto algun 25" con mayor enrollable que nos saque de la duda???

1 buen lazy y 1 carril harken o tidemarine hacen milagros con 1 mayor convencional.

Eso también es cierto, tengo lazy, algo hemos avanzado, el carril, es la otra parte de la duda.
Pero volvemos a lo mismo, que hay que salir de la bañera, en las situaciones que lo van a requerir, con lo que ello conlleva.
Hoy por hoy, prefiero evitarlo siempre que se pueda, así soy de miedosita...

Lo de enrollarla dentro de la botavara es otro desastre, y enrollarla alrededor de ella, implica soltar la contra, y sin contra de empopada YO no quiero navegar.

Aquí tampoco sé yo nada, los que saben que opinen.
Pero no dejes de navegar por mi Jiauka (se que no lo harás, ni conmigo tampoco creo)

Pero, igual estoy equivocado y las mayores enrollables son la panacea.

Esto es lo que TODOS QUISIÉRAMOS SABER!!! pero qué complicado es ponerse de acuerdo, no????

[carlos g.]

Originalmente publicado por jiauka

Jamás he visto 1 transmundista que haya dado la vuelta al mundo aunque sea via canal de panamá con 1 mayor enrollable, y jamás he visto 1 25" con mayor enrollable. No digo que no existan, pero jamás he visto 1.

1 buen lazy y 1 carril harken o tidemarine hacen milagros con 1 mayor convencional.

Lo de enrollarla dentro de la botavara es otro desastre, y enrollarla alrededor de ella, implica soltar la contra, y sin contra de empopada, YO no quiero navegar.

Pero, igual estoy equivocado y las mayores enrollables son la panacea.

Kivuca, Vas a dar la vuelta al mundo con tu KIVUCO 25 ?

Entonces............

[kivuca]

Originalmente publicado por carlos g.

Kivuca, Vas a dar la vuelta al mundo con tu KIVUCO 25 ?

Entonces............

Jajajajaja.... con el Kivuca, desde luego que no, pobrecito mío...
Si más adelante llegamos a un estado "Kivuco" mucho más grande, preparado y yo sabiendo ya muuuuucho, igual, igual hasta doy la sorpresa pero vamos, para eso, nos haremos mucho más viejos todosss

[Franhomero]

probe la vela enrrollable en dos ocasiones una en un Jenneau y otra en un Bavaria 32 y el resultado fue una "ful de estambul" PREFIERO MI lazy con funda y mi vela con sables la ENCUENTRO MUCHISIMO MEJOR

[TL2]

Solo unos buenos ejemplos:

http://www.velerotintin.com/velerotintin.com/index.html

http://caminata40.blogspot.com.es/

Originalmente publicado por jiauka

Jamás he visto 1 transmundista que haya dado la vuelta al mundo aunque sea via canal de panamá con 1 mayor enrollable, y jamás he visto 1 25" con mayor enrollable. No digo que no existan, pero jamás he visto 1.

1 buen lazy y 1 carril harken o tidemarine hacen milagros con 1 mayor convencional.

Lo de enrollarla dentro de la botavara es otro desastre, y enrollarla alrededor de ella, implica soltar la contra, y sin contra de empopada, YO no quiero navegar.

Pero, igual estoy equivocado y las mayores enrollables son la panacea.

[kivuca]

Originalmente publicado por TL2

Solo unos buenos ejemplos:

http://www.velerotintin.com/velerotintin.com/index.html

http://caminata40.blogspot.com.es/

Ejemplos de que TL2?? ¿de que si o de que no??

[dayworker]

Hola saludos y cerveza artesana para todos.
Para los ke dicen ke la mayor enrollable se puede trimar. Un piano ke le faltan teklas se puede afinar sin problemas (almenos las notas ke tengan tekla), lo que pasa es que a la hora de tokar una melodia en konkreto, que rekiera dichas teclas no sonara igual me un piano ke este afinado y kon sus octavas kompletas...

Aki les agrego un link de un video de velero 4 palos en la costa barcelona cuando aun no existia hotel vela. ( sin mayor enrollable )
http://www.youtube.com/watch?v=XJkxAgcg_4o

saludos

ED

[carlos g.]

Originalmente publicado por dayworker

Hola saludos y cerveza artesana para todos.
Para los ke dicen ke la mayor enrollable se puede trimar. Un piano ke le faltan teklas se puede afinar sin problemas (almenos las notas ke tengan tekla), lo que pasa es que a la hora de tokar una melodia en konkreto, que rekiera dichas teclas no sonara igual me un piano ke este afinado y kon sus octavas kompletas...

Aki les agrego un link de un video de velero 4 palos en la costa barcelona cuando aun no existia hotel vela. ( sin mayor enrollable )
http://www.youtube.com/watch?v=XJkxAgcg_4o

saludos

ED

Para que va a querer el Phocea mayores y mesanas enrollables si dispone de al menos 10 winches electricos capaces de levantar ellos solos tu barco a seco. Yo hablo de barcos normales, como el Tin Tin, espero no se enfade por defender un argumento dando como buen ejemplo su barco.

No creo que en esta Taberna haya mucha gente que sepa mas de navegar que este barco y sus armadores, por cierto Mayor enrollable y en palo.

[TL2]

Dos buenos ejemplos de gente que está dando la vuelta al mundo con mayor enrollable en sus barcos.

Pero mi opinion para tu caso, que he creido entender que tienes un barco de 25 pies con vela convencional: Aunque para crucero prefiero una mayor enrollable, se aprende mas con una convencional y en un barco de 25 pies no vas a encontrar mucha diferencia en comodidad entre una y otra, ambas te seran manejables con un poco de practica. Y sin duda el cambio a enrollable te costaria un buen dinero.

Originalmente publicado por kivuca

Ejemplos de que TL2?? ¿de que si o de que no??

[kivuca]

Originalmente publicado por TL2

Pero mi opinion para tu caso, que he creido entender que tienes un barco de 25 pies con vela convencional:

Aunque para crucero prefiero una mayor enrollable,
se aprende mas con una convencional y
en un barco de 25 pies no vas a encontrar mucha diferencia en comodidad entre una y otra, ambas te seran manejables con un poco de practica.

Y sin duda el cambio a enrollable te costaria un buen dinero.

A esto le llamo dar ARGUMENTOS convincentes en puntos clave y sin descarcar las opciones que se barajan.

Pros, contras, ventajas, inconvenientes.

Me han convencido sobre todo 2 motivaciones:
1) la de aprender
2) la de la pasta

[NEFTA]

Originalmente publicado por carlos g.

Creo que si el objetivo es aconsejar a Kivuca no desde una postura neutral que parece que seria lo logico, sino desde su propia postura de armadora recien estrenada y cuya ilsuion por navegar probablemente quintuplique su experiencia en este campo, que seria lo mas realista, lo que deberiamos hacer seria :

No decirle que tendra un nudo mas de velocidad media conservando una mayor convencional, sino que para el programa de navegacion que con toda probabilidad va a llevar, tendra 3 nudos mas de tranquilidad cuando deba, que todo por suerte o desgracia, le llegara, ponerse a reducir trapo en la mayor ante un imprevisto aumento del viento local y la consecuente formacion de ola de cierta envergadura, respecto a la eslora de su barco, tendiendo estas a pasos agigantados ya a blanquear las crestas, cual lavado WIP EXPRES se tratase, y cuya contemplacion IN SITU y no menos valanceo, sin duda le hara disminuir a partes iguales su memoria en todas las maniobras a ejecutar en las tan bien aprendidas clases practicas en dias soleados y de mar de plato, y el tiempo restante a desarrollar las mismas en prevision de males mayores, contrariamente a la opinion de regateros expertos de este hilo, avidos de dar consejos de VOLVO OCEAN RACE, a una entusiasta aunque inexperta (por el momento) marinera cuyo unico objetivo no pasa por llegar antes a una meta imaginaria sino para hacerlo de forma segura y tranquila a su amarre.

Si acaba por escojer como seria lo logico para ella una mayor enrollable, que teniendo en cuenta la eslora de su 25pies, vamos tampoco sera la ruina del estado del bienestar.

Tan solo eso....................

Tambien se le podria decir lo que le va a ocurrir con una mayor enrrollable que se le queda a medio enrrolle y atorada con una fuerza de viento que no pueda controlar....con una batiente no le hubiera ocurrido
Es muy dificil predecir o aconsejar pero desde la experiencia puedo asegurarte que una mayor enrrollable atorada con un F6 da muchiiiisimos problemas, cosa imposible con una batiente
Despues de tocar todo tipo de aparejos en traslados, calculo que unos 1200 barcos mas o menos, los unicos problemas de acojone los he tenido con mayores que no se han enrrollado cuando debian...claro que igual he tenido mala suerte
SALUT