La Taberna del Puerto Sergio Ponce
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Antiguo 14-04-2012, 22:30
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Predeterminado Re: Acero naval

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"regala, bases candelero, portillos, respiraderos, zonas donde se estancaba el agua"

Aprovecha y elimina lo que puedas ¡todo inox! haz caso o te pasaras la vida en esos sitios, elimina los respiraderos, los barcos de acero son super secos (supongo que esta bien aislado) elimina los cofres exteriores, son fuente interminable de problemas, yo no tengo ni uno, solo los del faldon y son inox y no comunica con el resto del barco, no uses radial para quitar el oxido, la imprimacion no te cogera en condiciones, una borca del diez partida y el taladro en posicion de martillo, es mucho mas efectivo, ademas la radial deja restos metalicos que se oxidan en cubierta, a algun cofrade, apuesto que a muchos, les ha soreprendido ver en su cubierta toda ella tan blanquita mini-manchitas de oxido, algun vecino que se marcado un brico con radial...
Más razón que un santo tienes, compañero tabernario, cuanto menos adminículos metálicos soldados al aire libre mejor, y los que tengan que ser por fuerza si son inox. estupendo. Nosotros forrábamos con plancha inox. de 2 m/m las zonas donde rozaban los cabos y la red, de esa manera reducíamos mucho los chorreones de óxido, pero es que además con su brillo de espejo hace que los cabos resbalen sin sufrir tremenda abrasión como con un acero oxidado que hace en los cabos el efecto de una lima.
En cuanto a las zonas llenas de "pecas" de óxido por haber estado trasteando con la radial.......me has hecho recordar un montón de cosas.

Salud y a mi cuenta.
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Velero Simbad (15-04-2012)
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Predeterminado Re: Acero naval

es logico,..que se oxide,.mas a la intemperie,..que en el agua,..el aire tiene un 21 % de oxigeno,..que es el principal causante de la oxidación,..el mar tiene muchos menos oxigeno en disolución,.formando menos oxidos ferrico y ferroso que en el aire,.y en cuanto a la resistencia de las soldaduras estoy de acuerdo,..que es unaq parte a tener en cuenta ,ya que en calculos se considera que aguantan 300 kg x cm2,..mientras que el acero 1200,..por eso en piezas de cierto espesor hay que ver que tipo de cordon se emplea y el espesor de la misma,..por eso las soldaduras,.en la obra viva yo las pondria en manos de un profesional,..y que conste que no sé soldar ni nada parecido,..

un saludo y
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  #3  
Antiguo 14-04-2012, 23:23
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Predeterminado Re: Acero naval

En eso estoy también Simbad. Anulando un cofre de bañera, cornamusas atornilladas, railes atornillados, algunas estructuras en madera y 4 respiraderos. Y para quitar oxido pues confieso que empiezo con radial pero luego con mucho trabajo con dremel y cepillos para taladro para que el acero quede brillante pero bien ralladito. Espero que funcione. Lo de las chispas y las soldaduras pues es lo que hay.... un barco viejo a reparar... la pintura que hay en cubierta es de sacrificio...llegará el día que habrá que pintar toda la cubierta de nuevo.
Además, tema pinturas....la cubierta de mi barco será un laboratorio de pruebas temporalmente.... hay zonas con imprimacion hempel, imp. sigma, poliuretano monocomponente, poliuretano bicomponente, hammerite, sintética. Hasta tengo por probar minio como los pescadores. No lo recomiendo a nadie mis pruebas pero me gusta aprender a través de la experiencia propia...eso sí, leyendo todo lo que pueda de otros cofrades!!!
Tampoco tengo tiempo para hacer una rehabilitación de golpe porque ya estoy de viaje y para cuando puedo o no tengo más remedio y trabajo un poquito. Trabajar y Navegar!!!

Editado por Goto en 14-04-2012 a las 23:38.
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  #4  
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En eso estoy también Simbad. Anulando un cofre de bañera, cornamusas atornilladas, railes atornillados, algunas estructuras en madera y 4 respiraderos. Y para quitar oxido pues confieso que empiezo con radial pero luego con mucho trabajo con dremel y cepillos para taladro para que el acero quede brillante pero bien ralladito. Espero que funcione. Lo de las chispas y las soldaduras pues es lo que hay.... un barco viejo a reparar... la pintura que hay en cubierta es de sacrificio...llegará el día que habrá que pintar toda la cubierta de nuevo.
Además, tema pinturas....la cubierta de mi barco será un laboratorio de pruebas temporalmente.... hay zonas con imprimacion hempel, imp. sigma, poliuretano monocomponente, poliuretano bicomponente, hammerite, sintética. Hasta tengo por probar minio como los pescadores. No lo recomiendo a nadie mis pruebas pero me gusta aprender a través de la experiencia propia...eso sí, leyendo todo lo que pueda de otros cofrades!!!
Tampoco tengo tiempo para hacer una rehabilitación de golpe porque ya estoy de viaje y para cuando puedo o no tengo más remedio y trabajo un poquito. Trabajar y Navegar!!!
Bueno, veo que vas encaminado, pero en tema pintura y demas haz caso, son 2 mas 2 4 , te puedes ahorrar la pruba del minio Hamerites y demas van bien para disimular, tapar y aguantar 2 meses, pero ojo, la oxidacion continuara... todo lo que no sea chorrear sirve de bien poco, como mal menor maquina percutora o el truquillo del taldro que te conte antes, los silicatos de zinc son muy buenos, pero hay que correar si o si, el dia que lo tengas todo terminado y tenga que chorrear e imprimar, te aconsejaria para la cubierta el Metagrip, mano de santo.
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Goto (15-04-2012)
  #5  
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Predeterminado Re: Acero naval

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Bueno, veo que vas encaminado, pero en tema pintura y demas haz caso, son 2 mas 2 4 , te puedes ahorrar la pruba del minio Hamerites y demas van bien para disimular, tapar y aguantar 2 meses, pero ojo, la oxidacion continuara... todo lo que no sea chorrear sirve de bien poco, como mal menor maquina percutora o el truquillo del taldro que te conte antes, los silicatos de zinc son muy buenos, pero hay que correar si o si, el dia que lo tengas todo terminado y tenga que chorrear e imprimar, te aconsejaria para la cubierta el Metagrip, mano de santo.
Me apunto lo del Metagrip. Además, no dudes que no te hago caso ya que te sigo desde hace años y soy de los que te toma como referente...
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  #6  
Antiguo 15-04-2012, 10:45
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Me apunto lo del Metagrip. Además, no dudes que no te hago caso ya que te sigo desde hace años y soy de los que te toma como referente...
¡Gracias! Supongo que lo sabras, pero por si acaso, la pintura aqui:

http://www.meta-chantier-naval.fr/web/

Y algun consejo en mi blog

http://************.blogspot.com.es/...-consejos.html

Y si necesitas algo me lo dices, el tratamiento es algo complejo pero vale la pena y para prueba esta mi barco y otros muchos que he visto.

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  #7  
Antiguo 15-04-2012, 11:36
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Predeterminado Re: Acero naval

...tengo ganas ya de conocerte Enrique (ojo con lo que piensan los degenerados)... Lo que pasa es que ademas de la falta de tiempo (mía por lo menos) miedo me da juntarme contigo... Se ve que podríamos estar horas (dias?) hablando del acero... Bueno solo para que lo sepas, que para mi está pendiente... (y con otros cofrades que tengo en el punto de mira)
Y volviendo al tema del hilo, animar al cofrade a hacer la reparación do it yourself... Yo no soy un profesional (tampoco un principiante) y he soldado dos dos piezas en la obra viva donde se agujereó por corriente entre dos metales, en posición "difícil" y la verdad es que fue muy fácil... Los parches que puse son en placa de inox de 6 mm y soldado con electrodo inox, todo eso bien pintado (que es lo que realmente protege) y ya te dire de aqui a 10 años que ha pasado, pero pongo las manos en el fuego... Un par de fotos del trabajo...


Daba miedo ver para afuera dese dentro....


La pieza antes de poner...


La foto esta girada, lo siento...






Y aquí soldando... 2 cosas: ya me pegaron la bulla por las medidas de seguridad y 2 para navidad me regalaron una mascara automática (una pasada) Ademas esta de la foto (un cartón con el cristal) es la de emergencia que siempre va con la maquina de soldar, para cuando me olvide la principal (como fue el caso) y así poder soldar igualmente...
Hace unos meses salio, si no me equivoco aquí en la taberna, alguien que pasó un link de una empresa alemana en ebay que vendía maquinas de soldar mig domesticas muy baratas (200 €) pero no encuentro el link ni me lo guardé en favoritos... Lo digo porque para los que andamos con metales a alguno le interese... seguiré buscando...
Quien hubiera sabido lo que se ahora a la hora de embarcarme a construir mi querido CLUB... Tantas cosas se hubieran echo de otra forma...
Sin duda el coñazo del mantenimiento de un acero es la cubierta, pues la obra viva y muerta, a solo que le des un golpe, esta siempre perfecta... Lo que sufre es la cubierta (golpes, rozaduras) y sumarle que esta llena de cosas por todos lados, con lo cual pintar es una tarea muy complicada... (que tiene solucion, pero no me enrollo mas con mis teorías)
Por cierto Enrique (simbad), no estoy muy de acuerdo con lo de eliminar los respiraderos. Cuando pasamos por el norte de Brasil un par de navegaciones fueron con muchísimo calor y muchísima lluvia y me odié a mi mismo por no instalar los aireadores (ahorro) Por mas aislado que este, si hace 35 grados de calor, hay que ventilar de alguna forma...
Toma ladrillo... es que me pierden los aceros...
Saludos...

Editado por martiniut en 15-04-2012 a las 11:47.
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Goto (16-04-2012), Velero Simbad (16-04-2012)
  #8  
Antiguo 17-04-2012, 11:54
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¡Gracias! Supongo que lo sabras, pero por si acaso, la pintura aqui:

http://www.meta-chantier-naval.fr/web/

Y algun consejo en mi blog

http://************.blogspot.com.es/...-consejos.html

Y si necesitas algo me lo dices, el tratamiento es algo complejo pero vale la pena y para prueba esta mi barco y otros muchos que he visto.

Por cierto Simbad, leí en tu web las pinturas que recomiendas para las distintas zonas del casco.
http://************.blogspot.pt/2011...-consejos.html
Quería probar para obra viva exterior la International Intertuf vinilica, pero un vecino me deja a muy buen precio media lata recien abierta de Hempadur 15130 (tiene un aspecto negro tipo brea). La usaría para parchear algunas zonas. ¿Son productos parecidos?


Muchas gracias
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  #9  
Antiguo 15-04-2012, 21:09
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es logico,..que se oxide,.mas a la intemperie,..que en el agua,..el aire tiene un 21 % de oxigeno,..que es el principal causante de la oxidación,..el mar tiene muchos menos oxigeno en disolución,.formando menos oxidos ferrico y ferroso que en el aire,.y en cuanto a la resistencia de las soldaduras estoy de acuerdo,..que es unaq parte a tener en cuenta ,ya que en calculos se considera que aguantan 300 kg x cm2,..mientras que el acero 1200,..por eso en piezas de cierto espesor hay que ver que tipo de cordon se emplea y el espesor de la misma,..por eso las soldaduras,.en la obra viva yo las pondria en manos de un profesional,..y que conste que no sé soldar ni nada parecido,..

un saludo y
¿soldaduras a 300 kg/cm2? querras decir a 3000 kg/cm2!!!

De hecho es normal que tengan una resistencia de 4000 kg/m2... cuando se dimensiona una soldadura se le suele asignar la resistencia de los elementos a unir, que debe ser menor que la resistencia del propio electrodo (quedando ahí un margen de seguridad)

el A42b da 2600 kg/cm2...

por cierto ese acero aunque aun se encuentra, esta en desuso... ahora se usa el A44 (o mas formalmente llamado FeE275) con una resistencia de cálculo de 2800 kg/cm2 (aunque rompe fisicamente a 4400 kg/cm2)
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  #10  
Antiguo 15-04-2012, 09:24
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forrábamos con plancha inox. de 2 m/m las zonas donde rozaban los cabos y la red, de esa manera reducíamos mucho los chorreones de óxido, pero es que además con su brillo de espejo hace que los cabos resbalen sin sufrir tremenda abrasión como con un acero oxidado que hace en los cabos el efecto de una lima.
Sólo una puntualización a lo que dice el cofrade TXELFI.

Los buenos usos y costumbres dicen que no se deben solapar chapas ni para conseguir sobreespesores ni para proteger porque a la larga el ambiente salino se lo come todo, empezando entre las chapas, donde no lo vemos.

No obstante, de hacerlo sería conveniente no sólo fijarlo con unos puntos sino sellar con soldadura ligera todo el perímetro para evitar entrada de agua y aire. En ese caso el problema será la chapa, a mi 2mm me parece complicado de soldar y conseguir un resultado 'aficionado' aceptable.
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  #11  
Antiguo 15-04-2012, 10:39
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Sólo una puntualización a lo que dice el cofrade TXELFI.

Los buenos usos y costumbres dicen que no se deben solapar chapas ni para conseguir sobreespesores ni para proteger porque a la larga el ambiente salino se lo come todo, empezando entre las chapas, donde no lo vemos.

No obstante, de hacerlo sería conveniente no sólo fijarlo con unos puntos sino sellar con soldadura ligera todo el perímetro para evitar entrada de agua y aire. En ese caso el problema será la chapa, a mi 2mm me parece complicado de soldar y conseguir un resultado 'aficionado' aceptable.
De acuerdo Choquetin, pero vale para seguir y quizas por muchos años, quitar una cubierta entera y ponerla nueva es casi como hacerse el barco de nuevo, yo entre tener una cubiera con agujeros y muy oxidada y taparla con chapa fina de inox...
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  #12  
Antiguo 15-04-2012, 11:55
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Sólo una puntualización a lo que dice el cofrade TXELFI.

Los buenos usos y costumbres dicen que no se deben solapar chapas ni para conseguir sobreespesores ni para proteger porque a la larga el ambiente salino se lo come todo, empezando entre las chapas, donde no lo vemos.

No obstante, de hacerlo sería conveniente no sólo fijarlo con unos puntos sino sellar con soldadura ligera todo el perímetro para evitar entrada de agua y aire. En ese caso el problema será la chapa, a mi 2mm me parece complicado de soldar y conseguir un resultado 'aficionado' aceptable.

Correcto, primero saneaban toda la zona después soldaban todo el contorno sin olvidarse de abotonar para evitar abombamientos y después rebarbadora pequeña para pulir todas las soldaduras. La verdad es que da buen resultado durante años. Como guías de cabos se usan redondos macizos de inox. del grosor del antebrazo. El salabardo es enteramente inox. conformado por redondo macizo inox. de 80 o 100 m/m etc. Todos los puntos de roce de cabos o red en un atunero se forran de inox. o son de inox. macizo, en algunas zonas como regalas se ponen a veces medias cañas. Si no se hiciera así el despilfarro en cabos de Nylón de gran calibre sería tremendo. Téngase en cuenta que aún así un atunero de gran porte consume anualmente toneladas de Nylón, imagínense si no se cubrieran todas los puntos clave con inox. Definitivamente es un gran invento.
Por cierto, ¿cuánto costaría construir el barco entero de inox.?.

Salud y .
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