Bricobarco El placer de tener una buena herramienta

[malevo]

Mi abuelo decia que con herramientas cualquiera trabaja...
Y sin herramientas con mucho conocimiento
Tu veras???

[Sagitari]

Ron para todos..
Hace tiempo que me juré no compraría nada más a los chinos...En principio la calidad era mala pero barato.Ahora la calidad sique siendo mala,pero los precios no tan baratos.Compraba una herramienta y al hacer fuerza,plaf.rota;un enchufe al apretar el tornillito,plaf roto el plástico,etc.etc.
Muchas de las empresas que se deslocalizaron a oriente,vuelven al pais;ya que allí empiezan a ir de sobrados,subiendo precios de fabricación,pero cada vez a peor calidad de acabados.Muchos comerciantes del pais han tenido que cerrar por la competencia desleal de horarios, precios,etc. Protejámos y compremos productos europeos,ayudaremos a mejorar la economía y a salir de la crisis a nuestras empresas.
Salud i bon vent
Sagitari

[bureba]

Me gusta el tono que está tomando el hilo.

Pues sí, la verdad es que la merdé que venden por ahí es increible, aunque en ocasiones te quieras gastar poco porque sólo necesitas esa herramienta para un pequeño trabajo y te consta que se va a quedar en el fondo de la caja para siempre...

En mi garaje tengo en la pared un soporte instalado explícitamente para el fueraborda, una vigueta de 80mm de grosor, a la cual quise practicar unos orificios para colgar de la misma viga el soporte que uso del fueraborda en el barco al que tenía que realizarle unas modificaciones, pues no me va bien. Bueno, pues no hay como una broca desbastada. Tengo mi juego de brocas de supermercado desde hace 15 años, y vas usando... y a no ser que se te rompa, ahí sigues con las mismas.
Pues bien: una hora para hacer uno sólo de los "bujeros", usando 4 brocas de diferente diámetro para ir poco a poco (¡ y tanto que poco a poco!).
Adquirí brocas nuevas y eso, 3 minutos para cada uno de los restantes.
La circunstancia quiso que alguien me comentase que eso era lo que me estaba sucediendo, pues yo estaba culpando al taladro (que no es malo, pero sí que tiene únicamente dos velocidades un poco altas para este tipo de trabajo). Si no me dicen nada ni me imagino eso de que han podido perder el filo.

Pero no creáis que he tirado a la basura las brocas viejas . Ahí siguen en la caja haciendo bulto...

[sargazos]

Siempre se ha dicho. Con buena picha bien se j*de.

¿No os daba envidia ver el taller del tipo del bricomanía?

El problema, en el tema que nos trata, es que la buena picha suele ser cara. Por supuesto, muy rentable si se usa con frecuencia, que no suele ser el caso.

Salud

[Atarip]

Bueno, aunque sé que todos tenéis razón, voy a ser un poco el garbanzo negro, o el alma de la discordia.

Siempre he tenido herramientas buenas, herramientas de marcas muy reconocidas, tanto en mi vida profesional como en mi vida particular (bueno, a veces uso las mismas herramientas en una y otra vida )

Tengo radiales (amoladoras) y taladros, tanto de batería como de corriente, de una prestigiosísima marca que todos conocéis por sus flamantes maletines rojos y sus enormes letras blancas, además de también ser conocidas por su elevado precio en el mercado. Pues bien, UNA MIE****!!!. Duran lo que dura cualquier máquina a la que se le dé un uso constante y profesional, con el agravante de su caótico y carísimo servicio técnico.

Un día, con un cabreo de espanto por la tardanza en las reparaciones, me fui a Makro y compré varías, sí, sí, , de esas de marca "Nisu" (Ni su padre la conoce) y ooooh!! harta sorpresa! a día de hoy todavía están funcionando!!!! Alguna se ha estropeado, no lo niego, se ha estropeado exactamente igual que las "buenas", con la ventaja de que simplemente la tiras y a otra cosa. No te duele nada tirarla, porque por el precio que tienen te compras otra y siempre te saldrá muuuuucho más barata que la reparación de la de "super-marca".

Otro caso:
Tengo varias remachadoras, buenas, de ferretería industrial, marca europea, etc,.... Un día, en un "chino" vi unas remachadoras que la verdad, tenían bastante buena pinta. Miré el precio y era ridículo. Pensé, esto tiene que ser una porquería, porque con este precio.... no aguantará la docena de remaches. Aún así y "masoca" que es uno, compré un par de ellas. Pues bien, tienen varios años usándolas a diario!!! Increíble, pero cierto. Además son comodísimas y la varilla sobrante del remache jamás se atasca, cosa que en las "buenas" suele pasar con bastante frecuencia. Tanto es así, que cada vez que alguien necesita una remachadora, la primera que busca es la de "los chinos"

Como veis, para experiencias todas. Creo que debemos dejarnos de tanto prejuicio, o tanto rechazo a lo de fuera. Hay de todo, como en todas partes. Y si nuestros fabricantes quieren vender, que se pongan las pilas y que compitan como diox manda, no son de recibo esos elevadísimos precios que para nada van en concordancia con la calidad, por lo menos en ciertos artículos.

Y eso es todo

Saludos

Pirata

[astrolabio68]

Estoy con Atarip. Completamente, y tengo muuuchos ejemplos

Soy autoconstructor, y trabajo con herramientas manuales todo el santo día en mi profesión de técnico de pianos.

Bueno, pues yo creo que sencillamente hace unos cuantos años marca buena era garantía de calidad, marca mala era garantía de lo contrario. Pero eso hace tiempo que pasó a la historia, hoy en día es difícil saber quien fabrica que, que calidad vas a encontrar, si tendrás buen servicio técnico etc. Tengo herramientas eléctricas caras de marca que han dado un resultado penoso, y otras, como un cepillo eléctrico de 50 euros marca 'delmer' (del mercadillo) que hace años que me da un resultado fantástico sin rechistar.

Trabajo mucho la madera, pero me gusta hacerlo con las herramientas justas. Nunca me gustó la filosofía bricomanía de tener una herramienta para cada cosa, cada una tiene que servir al menos para 3 cosas! Soy muy austero y he hecho mi barco con las herramientas que podía llevar en un bolso y poco más.

Pero volviendo a la 'calidad': Tenía un precioso cepillo de fundición que perteneció a mi abuelo e iba de cine. Un día se fue al suelo, se partió y no conseguí quien lo soldase. Mientras seguía buscando soldador, compré un modestísimo 'Urko' de 800 pesetas. Al principio no me gustaba nada, pensaba vaya mierda de herramienta, pero bueno, por lo que he pagado... pero tras tres días de uso me fui haciendo a él y de maravilla! Hice el 90% de mi barco de madera con él. Y como era muy barato, llegué a usarlo de martillo muchas veces, y su cuchilla ha cortado todo lo cortable. Es mi herramienta preferida, y seguramente de las más modestas. Puede seguir haciendo barcos y siendo maltratado 100 años más!

O sea que depende. Eso de buena marca y precio caro buen resultado ya no me lo creo, aunque se que mucha gente si.

Just my two cents

Saludos

[tradixabia]

Estoy también de acuerdo con Atarip.
A veces me planteo comprar alguna herramienta de calidad, pero pienso en lo que comenta Atarip, que ya no hay realmente garantía por ser cara.

Igual te gastas un dinero y para nada te sirve.
Es difícil saber si vale la pena.

Saludos

[otoio]

Originalmente publicado por astrolabio68

Mientras seguía buscando soldador, compré un modestísimo 'Urko' de 800 pesetas. Al principio no me gustaba nada, pensaba vaya mierda de herramienta, pero bueno, por lo que he pagado... pero tras tres días de uso me fui haciendo a él y de maravilla!

"Urko": empresa de Eibar (Guipúzcoa).
No sé si se seguirán fabricando ahí o serán chinos, espero que no...

http://www.urko.biz/antBuspre.asp?co...=2141&sesion=1

[Itaca2]

Originalmente publicado por malevo

Mi abuelo decia que con herramientas cualquiera trabaja...
Y sin herramientas con mucho conocimiento
Tu veras???

La versión bruta es que "Con buena p*lla bien se f*lla"

[goro]

No... no estoy de acuerdo. Es posible que te compres una herramienta barata y te sirva para toda la vida... Pero lo más posible (la probabilidad aumenta conforme disminuye el precio!) es que no te sirva ni para la primera vez.
Estamos, o nos hacen estar! en la sociedad de consumo. Se nos obliga a consumir. Antes te comprabas una tijeras, te dejaban de servir, ibas al afilador, y te las dejaba como nuevas por mucho más tiempo... y vuelta a empezar. Se te desfondaba una silla, la llevabas al tapicero, y le hacia un asiento... y vuelta a empezar. Total: a la larga, más económico y, sobre todo, MÁS ECOLÓGICO Y MENOS BASURA.
Está claro que ahora las cosas se fabrican con fecha de caducidad, y así los tonticos de a pie vamos manteniendo el mercado, comprando, comprando, y comprando...
Prefiero comprar una buena herramienta. Puede fallar, pero es menos probable!.

Ala!

[astrolabio68]

Goro, las buenas marcas son las que más tienen estudiado el tema de la obsolescencia programada. Eso sin duda

Dicho esto, es evidente que algo de buena marca y alto precio tiene mayores probabilidades de dar buen resultado que algo barato sin marca, pero antes era una cosa y ahora otra. Antes el buen precio te aseguraba una buena durabilidad, y ahora ya no es TAN asi. Ahora depende un poco más del azar...

[dayworker]

SOY POBRE NO ME PUEDO PERMITIR KOMPRAR HERRAMIENTAS BARATAS
( MALAS )

Saludos y cerveza artesana para tod@s en la sala

ED

[goro]

Originalmente publicado por astrolabio68

Goro, las buenas marcas son las que más tienen estudiado el tema de la obsolescencia programada. Eso sin duda

Dicho esto, es evidente que algo de buena marca y alto precio tiene mayores probabilidades de dar buen resultado que algo barato sin marca, pero antes era una cosa y ahora otra. Antes el buen precio te aseguraba una buena durabilidad, y ahora ya no es TAN asi. Ahora depende un poco más del azar...

... pos ahora que lo dices... totalmente de acuerdo!.

[grumeteyo]

Si el tema es chinos si o chinos no, fijaros dónde se fabrica, pues casi todo se ha hecho en china, ya sean marcas nacionales o europeas.

[soneya]

Originalmente publicado por malevo

Mi abuelo decia que con herramientas cualquiera trabaja...
Y sin herramientas con mucho conocimiento
Tu veras???

Tu abuelo era un sabio .... ¡¡¡ yo también quiero convencer a mi cuñado para que me haga el trabajo !!!
Pero además de la calidad hablo del tamaño.... vamos, que a veces le hincamos el diente a un brico al nuestro barco con una herramienta de aeromodelismo. Donde más me he dado cuenta de que para cada cosa hay una herramienta apropiada es cuando vas a un taller y ves lo que te sacan los profesionales. Les dices que tú tienes x modelo, incluso la famosa marca AGME (la del coyote) y te miran sonriendo... "ezo no sirve pa na"...
Hace una semana compré un martillo en el chino (era lo único abierto en finde, hay que agradecerlo) y al cuarto porrazo salió volando la cabeza del martillo y no cayo en el barco de al lado de milagro (estoy en el varadero)

[quiron]

Bonito hilo, a mi me pasa con las herramientas como a algunas mujeres con los zapatos o los bolsos, si pudiera me las compraría todas. Me gustan buenas, de marca reconocida, de calidad. Reconozco que a veces las de los chinos dan muy buen servicio, y que a veces las de marca reconocida no dan un servicio acorde con su precio ni su prestigio.
Pero ya os digo, siempre que puedo compro una herramienta de fabricación europea/americana y en general mi experiencia con ellas ha sido satisfactoria.
Es un placer que pasen los años y seguir usando ese nivel, ese pie de rey, esa llana o ese palustre marca Bellota, esa plomada de bronce o esa vieja escuadra que ni recuerdas desde cuando la tienes.
Mención aparte merecen las herramientas heredadas, tengo la suerte de haber heredado unas tijeras de podar hechas a mano, salieron de dos viejas cuchillas gastadas de arado, el mejor acero según el maestro de la fragua. También varias hachas hechas en la fragua, no se oxidan, y tienen un filo que afeita.
Quizás la herramienta náutica que más aprecio es mi navaja, de una conocida marca americana, fue cara, pero no me arrepiento de haberla comprado, para mí, dado el servicio que me presta, es de lo mejor que he comprado.

[Keith11]

Bonito hilo!!

desde luego, con las herramientas adecuadas, el bricolage de cosas comunes es, al menos, asequible... aunque no seas un manitas...

en cuanto a la calidad de las herramientas, teniendo en cuenta que hay llaves que tengo y que aun no he usado, esta claro que no necesito herramientas de las mas caras...

... pero a mi tampoco me gustan las herramientas "de los chinos"... y no me refiero a que las fabriquen alli (que esas son la mayoria), sino las que venden en los chinos, que no es lo mismo... y es que los chinos tambien fabrican herramientas dignas, e indignas... estas ultimas son las que sueles encontrar en sus bazares de baratijas, y no valen un pimiento... pero en buenas ferreterias esta lleno de herramientas fabricadas en china, que son dignas...

saludos

[bureba]

La pena de todo ésto, es que en general se ha dejado de adquirir herramienta fafricada aquí. Joder, es que nadie mira por ello.!!
Aunque lo cierto es que ya casi nada se fabrica aquí... en fin el temita de siempre.

Un amigo de mi hermano que tiene una hermosa ferretería en Miranda de Ebro comenta eso, que la única herramienta que tiene fabricada aquí es una maza de esas enormes: la tiene bien plantada en el centro del escaparate, para que se vea. Lo poco que queda de orgullo.

[Trisquel]

Yo como tambien han comentado otros cofrades, tengo herramientas de todo tipo, de marca conocida, de marca no conocida, del LIDL (estas en concreto me gustan son alemanas y van bien), fabricadas en china de un solo uso y algunas de más. Al final calidad, precio y uso que le vaya a dar.
Recuerdo el día que inaguraron el Leroy en esta zona, que compre una amoladora por 3 €, pensando que como mucho me duraría el tiempo de lijar la orza en la varada, de marca desconocida. Pues estuvo funcionando casi 5 años y le daba los trabajos más duros para reservar otra que tenia de marca, la de marca conocida termino su vida antes y esta en cambio tuvo que verse en una inundación para terminar con ella, si no creo que todavia seguiria funcionando.

[vigiadeoccidente]

Muy buenas

Creo que el hilo se ha desviado un poquillo del planteamiento inicial; el comentario tiraba más a la idea de herramienta "adecuada", que a herramienta "de calidad"; y a su vez pasamos del concepto "calidad" al "precio", cuando no son siempre y necesariamente sinónimos.

En lo de la "adecuación", no puedo estar más de acuerdo; quien más quien menos todos los que le damos a esto hemos pasado media tarde p.ej, agrandando a golpe de lima un agujero con un resultado penoso o nos hemos cargado irremisiblemenhte la cabeza de un tornillo por no tener el útil adecuado y por pura inercia, cuando por un par de euros de la tienda de enfrente o con volver a casa a por él hubiéramos solucionado la cosa en la cuarta parte de tiempo (incluyendo desplazamientos), sin meternos la currada, con un resultado mucho mejor y sin riesgo de "hacernos pupa".

También me parece importante en el asunto de los barquitos relacionar la adecuación con la proporcionalidad y el espacio disponible; No sin cierto dolor hace tiempo que bajé a tierra parte de mi arsenal, dejando a bordo una dotación algo más reducida y polivalente para solucionar los problemillas o averías más frecuentes o más comprometidas, reforzándolo con otras específicas si me dispongo a realizar una chapuza concreta o salimos de travesía. (Aún así, cuando miro el pañol me da la impresión de almacenar yo sólo más cacharros que todo el Gobierno del Camerún.. y siempre falta algo !).

En cuanto a la calidad también me ha pasado lo que a muchos; Aunque la norma general es que las marcas de prestigio son mejores que las "nisu", me he encontrado con excepciones sorprendentes de esos sitios que todos sabemos. Eso sí...jamás en un chino !..una cosa es que el baratillo pueda funcionar peor o dure menos, y otra es que desde el primer momento no sirva para lo que se pretende y encima te arriesgues a dejarte una mano en el intento. ( Cierto que los chinos mandan satélites al espacio y que mucho de lo "alemán" también está hecho allí... pero con control de calidad! Es que hay gente que importa lo peorcito que fabrican en las afueras de Manchuria, y por mucho que lo intenten, con Maccarroni no se pueden fabricar brocas de widia ). Mis experiencias han sido muy malas.

Por último, la herramienta "buena" presenta dos problemas adicionales sobre la mala :

.- El primero es cuando la pierdes, el rebote que se pilla.

.- El segundo es cuando la prestas, y este a su vez en dos modalidades:

a).- Cuando te acercas al barco "del enemigo" a ver como le va y encuentras el juego de llaves "Stanley" de cuando te casaste diseminado desde el pozo de anclas hasta el bar del puerto, con su funda original en la sentina, mojada y grasienta como un papel de churros.
Te mira de reojo y te dice.. aquí, chapuceando..

b).- Cuando el préstamo se convierte en "leasing" a largo plazo o peor, y si las necesitas las necesitas acabas teniendo que mendigar a tu vez otro juego al vecino (que este sí suele ser "del chino") sintiéndote como Flanders el de los Simpson cada vez que se lo recuerdas amablemente al cabo de seis meses.

Lo peor es que a veces ambas modalidades coinciden

Leches, vaya ladrillo!

Saludos

[grumeteyo]

Fija te bien, que te dan en las ferreterías las mismas herramientas, que tienen en los chinos y más caros.

[tradixabia]

Originalmente publicado por grumeteyo

Fija te bien, que te dan en las ferreterías las mismas herramientas, que tienen en los chinos y más caros.

A ésto me refiero cuando pienso que no es fácil saber si compras más calidad por pagar más. Para los inexpertos es una incognita.

[2hulls]

toda la vida haciendo virutas he aprendido las marcas fiables ( para mi ), Metabo, Makita, Festo, y el rey " Fein "....
esa es todo un lujo:
si son algo costosas, pero valen la pena..

[sanndro]

Interesante hilo, jeje.

Voy a empezar como el toro cofrade, Mi abuelo decía.... que para una sola vez que necesites una herramienta merece la pena comprarla. Al cabo del tiempo tendrás un taller en condiciones.

En cuanto a la calidad, se pueden tener de las dos, de las de mercadillo/chino/bazar marroquí, y de las llamadas "de marca". Soy de la opinión que las "electricas" en general valen cualquiera de cualquier marca, (salvo excepciones) un taladro, una sierra de calar, etc. Sin embargo para las manuales, un destornillador, una llave fija, unos alicates, unas mordazas, si no las compras de cierta calidad, las tienes que tirar al poco de usarla, (cuando no, despues del primer uso) y además, trabajas el doble o el triple y no siempre logras solucionar lo que estabas haciendo.

Pero como decía no se quien, para gustos, colores.

Unos cafés con tostadas

[sanndro]

Por poner un ejemplo, si utilizas un taladro baratito, pero una broca buena, puedes perforar hasta el hormigón, sin embargo si utilizas el mejor y mas caro taladro del mundo pero una broca mala, no perforas ni una madera dura.