Navegación EL DATUM Y LAS PROYECCIONES CARTOGRÁFICAS, algunas aclaraciones

[truhan]

Muchas gracias Genovés, por favor sigue.

[Captain Teach]

¡¡¡Ya era hora!!!

[genoves]

Pues si Teach, habrá sido vernos de nuevo, y haberme desvelado esta noche, la mala onciencia le llaman.

Sigo un poquito.

¿Hemos reflexionado acerca del ejercicio?
Así a botepronto yo vería varias cosas:

• El Datum WGS84 se parece bastante al ETRS89 (aquí, y en general difiere poco menos del metro). Ya explicaré más adelante por qué y qué implica esto.
• El DATUM ED50 difiere en varios metros (el que aun no sepa a que nos referimos con esas coordenadas y Huso UTM, que espere a otros post) del WGS84 y del ETRS89, y si me pusiera a experimentar en más Datums diferentes, daría igualmente posiciones distintas. Si restamos, obtenemos una diferencia de unos 110 m. en X y 210 en Y, o sea, por pitágoras, unos 235 m. de desplazamiento de un DATUM al otro.

Si interpretamos esto último yo deduciría lo siguiente:

• En el mar 250 m. no son nada para dar una posición para recibir auxilio o la ubicación de un peligro flotante (en general), O sea, que dar una posición y no especificar el Datum por la radio, no tiene ningún problema. Además puede parecer de resabiados hacerlo, aunque más adelante daré unos consejos a este respecto, básicamente, como anticipo procurad que todos nuestros sistemas estén en WGS84 y tiremos ya las cartas viejas, inglesas y chinas.

• En el caso de una piedra, de una entrada a un puerto, de un nuevo balizamiento, de un tabernario que pretende darnos un aviso del estilo de este (http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ad.php?t=25792), conviene que sí se especifique el Datum si se sabe, o si no, mejor no decir nada, pero apelo a que los navegantes cofrades desde ahora ya entiendan las implicaciones de dar una posición ‘al metro’ o a la décima de minuto de lat o lon un poco sin más.

Invito a hacer otra práctica. Yo hace unos años estuve en Croacia y utilicé el Datum de allí el Koper 10, puesto que las cartas que tenía estaban hechas en ese. Puse mis dos GPSs (un Garmin y una PDA) en ese Datum y navegué tan ricamente oiga con las cartas que llevaba (y aun llevo) en mi ordenador desde España.

Mi propuesta es que comprobéis en vuestros GPSs como está configurado el Datum, que metáis siempre el WGS84 y que no lo toquéis (de momento, hasta que os lo diga más adelante), pero antes ir viendo como cambia la posición de cualquier Waypoint que hayáis metido.

Es decir, comprobad vosotros mismos, con una libretita al lado, que cambiando en la configuración el Datum nuestra posición latitud, longitud, cambia, a veces mucho, si ponéis un australiano ya es la leche. Luego volved a poner el WGS84 y ya no toquéis más el botoncito.

Por cierto. Los Tomtom y la mayoría de los navegadores de coche no llevan posibilidad de configurar un datum diferente del WGS84, y muchos móviles, tampoco, salvo que lleves un software que te ofrezca otra cosa.

Como última conclusión, habréis visto que no cambia la cota (nivel), esa no debe cambiar con el Datum, pues si alguien lo había pensado, no tiene que ver nada con éste, pues se obtienen como cotas desde un nivel medio del mar, en España en el mareógrafo de Alicante. Pero esto no nos preocupa, que nosotros siempre debemos estar a 0.

[Bob]

Gracias Genovés, muy interesante.
¿qué significan las abreviaturas de los Datum? WGS84?

[genoves]

En España, hasta poco antes de nacer yo se empleaba el ‘Datum Madrid’ con elipsoide Struve que más de un técnico con edad habrá manejado. Ya he dicho más arriba que el Datum son dos conceptos, la definición geométrica del elipsoide, y un punto fundamental donde coinciden las verticales. En aquel entonces este era el Datum vigente en la cartografía que se realizaba. Además se empleaba el meridiano de Madrid como meridiano 0.
Fue desechado hacia los años 60, cuando se implantó el uso del Elipsoide Hayford, Datum Postdam que figura en muchos mapas, hasta que este se redenominó como EUROPEAN DATUM 50, ED50, con posteriores mejoras en el ED79.

Este Datum ha estado vigente en todas las cartografías oficiales hasta que se impuso el datum Americano, y hasta la Orden de cambio de Elipsoide Oficial en España de 2007, por la cual se impuso el ETRS89 (European Terrestrial Reference System 1989).

El problema viene de que se había impuesto el datum americano WGS84 con la difusión de los GPS de mano, el WGS84 (World Geodetic System 84) es un sistema sin punto fundamental y geocéntrico, está controlado por los americanos e incluso el sistema de control del mismo está bajo su autoridad y propiedad, por eso, los geodestas europeos, tuvieron que recalcular un DATUM propio, independiente de la inteligencia militar americana, pero cuyos parámetros fueran casi iguales, por lo que se adopta el ETRS89 que es el oficial de España y Europa en la actualidad. Solo se ha podido calcular un auténtico sistema geocéntrico con la aparición del posicionamiento por satélite.

Esto parece un galimatías, y de hecho lo es. Parece que está montado a mala leche, pero es que hoy en día, la mayoría de los usuarios de cartografía empiezan el mundo al revés. Mucha gente está accediendo a la cartografía y a la posición por los GPS, un sistema absoluto de posición y descubre un mundo que antes desconocía, y sobretodo, este mundo global exige que todos los países se pongan de acuerdo y para eso ha venido el ETRS89.

El cambio de datum de 2007 al ETRS89 obliga a todos los productores de cartografía y de datos topográficos a cambiar todas las ediciones de papel. La ventaja la han traido los sistemas de distribución informáticos, de manera que hoy, las IDEs (Infraestructuras de Datos Especiales), en las que se pueden contener los datos en el Datum que se quiera, y distribuirlos en el sistema que desee el usuario (dentro de un orden), como habéis podido comprobar en los ejemplos que he puesto arriba.

De momento veremos mucha cartografía en datum ED50 (puede poner Hayford) hasta que se verifique el cambio por completo, lo importante es que el usuario lo conozca.

En lo que a nosotros nos interesa, el IHM, produce sus cartas náuticas ya en WGS84, que como hemos visto casi coincide con el ETRS89, y todos los datos que da en Libros de Faros, Avisos a Navegantes, Derroteros y resto de información, será también en ese sistema, WGS84, que es el que manejan todos nuestros GPS.

[La Maga]

Se agradecen estas entradas Genoves, que nos vuelven a todos un poquito más sabios.



Una pregunta: el ¿Google earth con que Datum trabaja? Supongo que el WGS84

[Mundo Redondo]

Buena información, gracias.

Hay que conocer los aparatos si no pasan cosas curiosas

Recuerdo en una regata en que dos veleros usaban un sistema de tracking con GPS y estaban indignados porque la boya no estaba bien plantada y se movía alejándose del punto de salida y perjudicando según ellos a los veleros que habían pasado más tarde.

Se basaban en qué la posición del GPS en el momento de tomar la boya era distinta para cada uno de ellos.

Yo hice cálculos y esa diferencia se correspondía aproximadamente a la diferencia entre los Datums WGS84 y el European50

Como curiosidad y con las posiciones y tiempos de paso que daban se suponía que la boya se estaba moviendo a casi tres nudos y en dirección opuesta al viento reinante, pero eso ya es otro tema

Cuidadito también con las unidades, porqué en la misma regata alguien acabó de hundir al comité por haber estimado mal las millas recorridas y resultó que el velero protestante tenía configurado el GPS en millas terrestres

Al final, eso si, no se perdió nadie qué es de lo que se trataba


Mundo Redondo ( es qué Mundo Geoide quedaba demasiado culto)