¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?

[rom]

Originalmente publicado por Haize Alde

Tras estos post llenos de humor y de cruda realidad, voy a repetir con vuestro permiso una pregunta que hice por ahí arriba y que me parece crucial:
¿cuál es es problema de dejar que quiebre un país sin tener que echarlo de la moneda?.
California, estado de los E.E.U.U. ha quebrado varias veces en su historia -reciente porque no tienen mucha como tal- y nadie los ha echado del dólar.
¿porqué no podía ser igual con Grecia y el Euro?. Si has invertido en Grecia y pierdes la pasta, digamos que como si hubieses invertido en N. Rumasa.

Pues es más o menos lo que ya apuntaba el Temido hace unos días.

En Europa carecemos de una entidad monetaria única plenipotenciaría como en los USA. El BCE no funciona igual que la Reserva Federal de los USA que es una entidad privada.
Ni los Estados miembros al ser una Federación no son totalmente soberanos en según que materias como en teoría sucede aquí
O sea que ni somos una cosa en teoría ni en la práctica somos otra... y mientras la casa por barrer.

[Haize Alde]

Originalmente publicado por rom

Pues es más o menos lo que ya apuntaba el Temido hace unos días.

En Europa carecemos de una entidad monetaria única plenipotenciaría como en los USA. El BCE no funciona igual que la Reserva Federal de los USA que es una entidad privada.
Ni los Estados miembros al ser una Federación no son totalmente soberanos en según que materias como en teoría sucede aquí
O sea que ni somos una cosa en teoría ni en la práctica somos otra... y mientras la casa por barrer.

No me he enterado de nada.
Las altas finanzas se me escapan, lo mío son "suses" en monedero.

[woqr]

Originalmente publicado por rom

Pues es más o menos lo que ya apuntaba el Temido hace unos días.

En Europa carecemos de una entidad monetaria única plenipotenciaría como en los USA. El BCE no funciona igual que la Reserva Federal de los USA que es una entidad privada.
Ni los Estados miembros al ser una Federación no son totalmente soberanos en según que materias como en teoría sucede aquí
O sea que ni somos una cosa en teoría ni en la práctica somos otra... y mientras la casa por barrer.

Creo (digo creo) que el motivo por el cual europa no suelta "lastre", no es porque le de pena los griegos, ni porque quieran recuperar ese mercado(eso llevara decadas) , sino porque los principales acreedores de la deuda publica y privada de los griegos estan en europa precisamente, y sus acreedores quieren seguir cobrando lo poco que puedan cobrar en euros, en vez de en dracmas que no valdrian nada.

En cuanto a la reserva federal y el BCE, la principal diferencia yo diria que es que la Reserva Federal sirve a un pais politcamente cohesionado (pese a ser 50 estados), y el BCE sirve a 25 paises todos ellos de su padre y de su madre, y por lo tanto el paga manda (Alemania y junto con el bloque duro de Europa).

Es decir USA es claramente una union politica y monetaria, pero EU es una union monetaria y jamas sera una union politica y por tanto manda el que mas aporta.

La UE le funcionaba de maravilla al sur y de Europa cuando todos creciamos y recibiamos los famosos fondos de cohesion, aqui nadie se quejaba de las autopistas que haciamos con fondos europeos, pero ahora que la cosa esta mal y nuestra gestion ha sido la que ha sido, nos quejamos de que no nos ayudan.



Es

[Haize Alde]

Que los principales acreedores de Grecia están en Europa, creo que está claro; pero si para evitar la quiebra hay que prestar dinero a Grecia y en definitiva para que cobren los acreedores; ¿quien presta dinero a Grecia? y más exactamente ¿de quién es el dinero que se presta?. Parece ser que lo prestamos el resto para que los acreedores, es decir los famosos mercados puedan cobrar el dinero que tienen invertido y así no se nieguen a prestarnos al resto, que a su vez no podemos pagar nuestras deudas si no nos prestan ... pero de paso nos ahogan...
¡Joder que plan!
Insisto, si los mercados han invertido en Grecia y Grecia no "puedequiere" pagar su deuda, haber invertido mejor.
¿Y que no nos van a prestar al resto?. Pues a ver que hacen con la pasta porque dos de 500 € no hacen uno de 5 € que engorda con el tiempo por muy juntos que se pongan.

[woqr]

Originalmente publicado por Haize Alde

Que los principales acreedores de Grecia están en Europa, creo que está claro; pero si para evitar la quiebra hay que prestar dinero a Grecia y en definitiva para que cobren los acreedores; ¿quien presta dinero a Grecia? y más exactamente ¿de quién es el dinero que se presta?. Parece ser que lo prestamos el resto para que los acreedores, es decir los famosos mercados puedan cobrar el dinero que tienen invertido y así no se nieguen a prestarnos al resto, que a su vez no podemos pagar nuestras deudas si no nos prestan ... pero de paso nos ahogan...
¡Joder que plan!
Insisto, si los mercados han invertido en Grecia y Grecia no "puedequiere" pagar su deuda, haber invertido mejor.
¿Y que no nos van a prestar al resto?. Pues a ver que hacen con la pasta porque dos de 500 € no hacen uno de 5 € que engorda con el tiempo por muy juntos que se pongan.

Basicamente tu pregunta es porque se interviene Grecia y porque no se ha dejado caer, correcto ?

Pues salvando las distancias, basicamente por el mismo motivo por el que US ideo el plan marshal despues de la guerra mundial, para reflotar la economia Europea, porque el principal "cliente" de US en el exterior era Europa.

Aqui se salva a Grecia porque EU no quiere que se hunda el mercado comun Europeo, que es la mayor fuente de riqueza que tenemos todos.

Un ejemplo muy burdo podria ser el siguiente: si cae Grecia, Espana, Italia, Portugal e Irlanda, los Audis y BMWs de los Alemanes habria que ir a venderlos a otros mercados y esos mercados hoy por hoy no existen. El mejor negocio de los Alemanes ha sido ayudar al desarrollo de paises perifericos de la zona euro.

En realidad se reflota a Grecia no para que pague su deuda (que tambien), sino para que sigan produciendo y consumiendo productos europeos y de paso no caigan el resto de paises en dificultades lo que seria la ecatombe economica.

[coronadobx]

Originalmente publicado por woqr

Basicamente tu pregunta es porque se interviene Grecia y porque no se ha dejado caer, correcto ?

Pues salvando las distancias, basicamente por el mismo motivo por el que US ideo el plan marshal despues de la guerra mundial, para reflotar la economia Europea, porque el principal "cliente" de US en el exterior era Europa.

Aqui se salva a Grecia porque EU no quiere que se hunda el mercado comun Europeo, que es la mayor fuente de riqueza que tenemos todos.

Un ejemplo muy burdo podria ser el siguiente: si cae Grecia, Espana, Italia, Portugal e Irlanda, los Audis y BMWs de los Alemanes habria que ir a venderlos a otros mercados y esos mercados hoy por hoy no existen. El mejor negocio de los Alemanes ha sido ayudar al desarrollo de paises perifericos de la zona euro.

En realidad se reflota a Grecia no para que pague su deuda (que tambien), sino para que sigan produciendo y consumiendo productos europeos y de paso no caigan el resto de paises en dificultades lo que seria la ecatombe economica.

Saludos Cofrade aunque estoy de acuerdo con el planteamiento permiteme que discrepe de este punto, no creo que Grecia sea relevante para Alemania, de hecho las marcas que mencionastes ya hace tiempo que saben que Europa no es donde esta su futuro, solo tienes que analizar donde estan realzando sus inversiones y de donde viene su crecimiento (USA y Asia)

El problema es que pasa despues de Grecia? Caeria sin lugar a dudas España y por consiguiente el Euro quedaria herido de muerte. Y peor todavia si cae el Euro Europa perdera un tren que ya se le esta marchando, quizas los que vivimos fuera lo vemos mas claramente pero o Europa espabila o nos esperan decadas muy duras.

O se profundiza en un mercado unico real o estamos muertos, pero los primeros que deberiamos aplicarnoslo somos nosotros. Saludos. Coronadobx

[woqr]

Originalmente publicado por coronadobx

Saludos Cofrade aunque estoy de acuerdo con el planteamiento permiteme que discrepe de este punto, no creo que Grecia sea relevante para Alemania, de hecho las marcas que mencionastes ya hace tiempo que saben que Europa no es donde esta su futuro, solo tienes que analizar donde estan realzando sus inversiones y de donde viene su crecimiento (USA y Asia)

El problema es que pasa despues de Grecia? Caeria sin lugar a dudas España y por consiguiente el Euro quedaria herido de muerte. Y peor todavia si cae el Euro Europa perdera un tren que ya se le esta marchando, quizas los que vivimos fuera lo vemos mas claramente pero o Europa espabila o nos esperan decadas muy duras.

O se profundiza en un mercado unico real o estamos muertos, pero los primeros que deberiamos aplicarnoslo somos nosotros. Saludos. Coronadobx

Bueno quizas no me exprese del todo bien, lo que queria decir es precisamente lo mismo que has dicho tu, es decir Grecia esta haciendo de dique de contencion para que no caigan otros paises y se convierta esto en el diluvio universal.

Obviamente Alemania piensa que como caiga un pais como Italia o Espana, la musica dejara de sonar durante mucho tiiempo y entonces recuperariamos la palabra depresion con todas sus letras, ya que el termino recesion que se utiliza ahora es bastante mas suave.