¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?

[woqr]

Originalmente publicado por cónsul scipio

...no solo necesitamos una política fiscal europea sino también una fiscalía anticorrupción europea

salud y libertad

scipio

por cierto, ni Alemania tiene solo 8 aeropuertos ni la empresa de aguas de Atenas (EYDAP SA) es alemana, en realidad la mayoría de las acciones son del gobierno griego, un 10% son del banco agrícola griego y un 29 % está en manos de accionistas privados. La empresa está controlada por el ministerio de medioambiente, es supervisada por el ministerio del interior y recibe subvenciones del ministerio de finanzas.

Hay otra empresa de aguas (EYATH) que está en manos del gobierno casi en su totalidad aparte de un 10 % del cual un 5 % está en manos de la empresa francesa SUEZ.

OK, lo mío era una pregunta no una afirmación (salvo lo de Deutsche Telekom); es decir me preguntaba en manos de quien están dichos servicios públicos actualmente y en manos de quien van a estar en breve; puedes leerte la lista de deberes / condiciones impuestas por el FMI al gobierno griego y por la UE, para poder recibir a cambio los fondos prometidos, y verás una laaaaarga lista de empresas y servicios públicos tienen que ser privatizados, para poder recibir el dinero, y entre ellos están los transportes, aguas, electricidad, gas, aeropuertos, puertos etc etc.

vamos una esquilmación en toda regla.

Y en relación a los aeropuertos España / Alemania, efectivamente parece que no son 8 aeropuertos (la fuente era La Sexta !) sino 39 , pero aún así no creo que la comparación aguante un análisis serio, pero aquí dejo un copy paste;

Con 46 millones de habitantes y 17 autonomías divididas en 50 provincias, sin contar con Ceuta ni Melilla, España tiene a su disposición 52 aeropuertos, el 90% de ellos gestionado por Aena. Apenas unos pocos, como el de Ciudad Real, Lérida o Castellón, han sido impulsados por las comunidades autónomas, entidades locales y el sector privado. De todos los que gestiona la entidad pública, solo ocho aeródromos son oficialmente rentables y más de una veintena dispone de otro aeropuerto a menos de una hora por carretera. Alemania, con casi el doble de población que la española (81 millones de habitantes), no necesita más de 39 aeropuertos.

[ENRICACION]

TUR ¿sabes lo que me pasó con Niño Becerra? pues que nadie le ha odiado más tanto tiempo.
Desde 2007 que comenzó con sus artículos, no le soportaba. Me ponía enfermo.
Pero joder, a partir del 2008 empecé a seguirle con más interés, y confieso que me dejó ABSOLUTAMENTE ALUCINADO.

Es increíble cómo lo ha clavado todo. Más que Roubini, Marc Vidal y Sala i Marti.
Es que hasta lo de ayer, hacer horas, lo de BANKIA, hace ya mucho tiempo lo clavó, HASTA CON LA CANTIDAD del rescate.
Y como es todo.
Con lo que no tienes más remedio que escucharle y apretar el culo, porque si el jodío sigue clavándolo así, lo que vaticina no mola nada.
Pero vamos, que sí, que le invitamos a la charla coloquio. Eso sí, con botellas de orujo a mogollón, que si no no se supera.

[Tur]

Originalmente publicado por ENRICACION

TUR ¿sabes lo que me pasó con Niño Becerra? pues que nadie le ha odiado más tanto tiempo.
Desde 2007 que comenzó con sus artículos, no le soportaba. Me ponía enfermo.
Pero joder, a partir del 2008 empecé a seguirle con más interés, y confieso que me dejó ABSOLUTAMENTE ALUCINADO.

Es increíble cómo lo ha clavado todo. Más que Roubini, Marc Vidal y Sala i Marti.
Es que hasta lo de ayer, hacer horas, lo de BANKIA, hace ya mucho tiempo lo clavó, HASTA CON LA CANTIDAD del rescate.
Y como es todo.
Con lo que no tienes más remedio que escucharle y apretar el culo, porque si el jodío sigue clavándolo así, lo que vaticina no mola nada.
Pero vamos, que sí, que le invitamos a la charla coloquio. Eso sí, con botellas de orujo a mogollón, que si no no se supera.

Ahí estamos !!


Creo que de hace unos años.......... bastantes, hemos entrado en una espiral desastrosa donde cualquier previsión, por negativa que fuere, tiene más visos de convertirse en realidad que un pensamiento positivo.
Lo de, esto es malo pero puede ser aún peor........no hemos tocado fondo.......la punta del iceberg........lo peor está por llegar.......y todo de lo que no nos enteramos, etc.......tienen altas probabilidades de éxito. Además parece que verlo todo negro está de moda, y nos causa cierto placer que nos repitan lo mal que está todo....a este hobre lo veo que va un poco por ahí.
Además las personas tendemos a olvidarnos de una mal predicción si al no cumplirse implica algo positivo, mientras que si se cumple, además del "ya lo decía yo", nos viene a la cabeza que fulanito lo acertó.
Yo le escucho en una tertulia radiofónica por la tarde, y creo que sus comentarios, además de ir siempre por el mismo camino causan bastante daño a su público (que es muy amplio), sin embargo tiene un compañero en esa tertulia que le da por todos los lados, incluso a veces le habla en tono condescendiente a pesar de ser bastante más joven que el. De hecho, su tónica pesimista ya se toma en ese progeama un poco a chanza.

[Haize Alde]

Yo no se quien es Niño Becerra o similares, pero hay una cosa que está clara si los números son ciertos:

Deuda total 4.000.000.000.000 de €
PIB 1.000.000.000.000 €

¿Cómo vamos a pagarla?

Por cierto, ¿dónde están los 4.000.000.000.000 €? porque os aseguro que servidor no los tiene ni los espera...

[Keith11]

Originalmente publicado por Haize Alde

Yo no se quien es Niño Becerra o similares, pero hay una cosa que está clara si los números son ciertos:

Deuda total 4.000.000.000.000 de €
PIB 1.000.000.000.000 €

¿Cómo vamos a pagarla?

Por cierto, ¿dónde están los 4.000.000.000.000 €? porque os aseguro que servidor no los tiene ni los espera...

Pues poco a poco... como todo, en economia, para que no sea traumatico

hipoteca de una persona fisica: 200.000 €
Ingresos: 40.000 €

a 40 años, pagando 10.000 €/año, pues se paga

Pero lo peor en economia es hinchar la burbuja... si en lugar de hinchar una burbuja, hinchas un globo de goma, éste lo puedes ir deshinchando poco a poco... a la burbuja solo le queda reventar de golpe...

si en lugar de reventar burbujas se hubiera intentando deshinchar el globo, pues quiza la cosa no hubiera sido tan traumatica

Si al señor (o señora) del ejemplo de la hipoteca de antes en vez de exigirle el mes que viene los correspondientes 750 € le exigen todo el resto de la deuda (pongamos por caso 120.000 €) le dejas sin liquidez, sin posibilidades, le metes en la dinamica de la deuda y ya esta liada

no

[woqr]

La cosa está muy mal si, pero yo diría algo respecto:

Que nadie os diga que lo que teneis ya no vale nada, porque nada vale nada !

así que cuidado con las espirales autodestructivas que muchos os tratan de colar para forrarse ellos a vuestra costa.

Siempre hay un listo que dice: yo compro las cosas por su valor real, y luego las vendo al valor real que yo digo que valen.

[ENRICACION]

YA ESTÁ LLEGANDO LA MOVIDITA ¡¡¡

Amigo TUR, amigos cofrades/as, todos/as, no hay cosa que más me hubiera gustado que estar equicocado en mis vaticinios.
Si recuperamos mis comentarios, post, hace incluso 2 años, lamentablemente lo calqué.
BANKIA es nuestro pequeño / gran Lheman Brothers. Menudo hostión que nos va a dar. Pero es sólo el comienzo...

No es Niño Becerra, no es este, el otro, HA SIDO ABSOLUTAMENTE TODO.
TODO indicaba lo mismo; movidón de los buenos. Y ya ha llegado
Le dice el gobierno a BANKIA que pida "lo que haga falta". Guindos dice que el total del sistema financiero, incluido BANKIA serían 15.000 millones. Sólo BANKIA va por 23.500, + 3.500 que hoy a las 08.00 decía había tenido de pérdida en 2011 + 7.000 que era esa pérdida a las 14.00 + la fuga de depósitos incalculable + ....la de Dios es Cristo
Y súmale Catalunyacaixa, novacaixagalicia, Popu y Bankinter, y los que sigan saliendo.
Más Ayuntamientos , CCAA, no sé qué. No leáis hoy la prensa.
Farmacias en quierbra, familias bajo umbral del hambre.. tal cual.
Pero es que hace dos y tres años TODO absolutamente TODO indicaba a esto. JODER , ES QUE SE LLEVA ANUNCIANDO HACE YA AÑOS ¡¡¡¡
Entonces ¿ qué invitaba a nadie a pensar lo contrario y llamarnos a muchos agoreros, gafes, asquerosos..?
Pues sólo una cosa; que es cómodo "mirar para otro lado e ignorar la realidad"
Esto es como las fases del cáncer.
Primero negación. Que no que no que no estoy malo
Luego mala hostia; joder, puta mierda, me cago en tó, no sé qué
Luego depresión; bajón, malestar, chungo
Y finrlamente, aceptación...
Pues IDÉNTICO COLEGAS, ABSOLUTAMENTE IDÉNTICO
Lamento en el alma escribir esto. He deseado estar equivocado, pero joder, es que todo, absolutamente todo, marcaba el mismo camino.
Así que si os parece, esas fases del cáncer, nos saltamos las "innecesarias" y pasamos a la de aceptación resignación, a partir de la cual, toda solución, alternativa, idea... será positiva, acorde al "escenario real"
El resto, joder, no vale para nada.
Tranquilidad, actuar en consecuencia, y remontar.
Pero negar lo evidente, jamás.
Recomientdo hoy día 28 a todos entrar en internet en EXPANSIÓN, CINCO DÍAS Y EL ECONOMINSTA, entre otros.
Y tirar para atrás en la hemeroteca lo que os salga de los huevos. Mäs de lo mismo
Pero hoy incluso peor. Nuevo record de prima de riesgo, nuevo hostión del Ibex, nuevo....A más, y a más...
Estamos abocados al rescate, a la peseta, a renacer de las cenizas.
Y no más BANKIAS ni zombies mantenidos artificialmente ni mierda debajo de las alfombras. Eso es lo que se consigue negando la realidad. NO ya en bancos, counidades.. incluso pasa en familias, negocios.... la negación de la realidad, colegas, es chunga. Hay que despabilar y aceptarlo. Si no, chungo.
Una familia que sabe perfectamente no sobrevive a octubre no ingresará, un pyme que sabe que su negocio no da salvo con créditos. un... JODER, que lo saben hace ya casi 5 años....en fin...
Aquí sabemos echarle huevos. Pero nunca con los ojos tapados
Abrazos pa tos. ¡¡