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  #1  
Antiguo 31-05-2012, 13:26
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Predeterminado Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?

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Niño Becerra aparte , lo que debemos reconocer, es que nada, o casi nada de esto, debe pillarnos de sorpresa. Ni a nosotros ni al gobierno.
Otra cosa es que nos sorprenda lo rápido que va, o la crudeza de las cifras finales.
Pero joer, no puede pillarnos por sorpresa absolutamente nada de lo que está sucediendo, porque estaba cantado hace años, no sólo por Niño Becerra, sino por cualquiera de más de 5 años de edad con un lápiz.

Bankia no sé dónde está la sorpresa
España intervenida no sé dónde está la sorpresa
Etc..

Así que asumamos lo asumible y sobre todo, tranquilidad ( y orujo de hiervas, claro...)
Es que no hacía falta ni saber de mates...
No era normal lo que estaba pasando.
Y muchos lo decíamos. Era la comidilla diaria. Aunque seguramente nos creíamos que era un proceso de mayor recorrido.

"No es normal que un chaval por poner tochanas (con todos los respetos ¿eh?) gane más que un ingeniero de puentes y caminos. No es lógico... Esto reventará" ¿os suena ese comentario?

No es normal que compres un local a 10 y en el mismo momento en que lo escritures ya valga 12. No es normal.
El creernos eso, haber puesto los medios para que se de y haberlo permitido, es lo que nos ha llevado a la actual situación económica.
Agravado por todos los flecos y matices políticos, fiscales, financieros, judiciales.... que no terminaríamos de enunciar.

El dinero no se crea espontáneamente. Hay que generarlo. Porque no deja de ser un reflejo de la riqueza*. De la verdadera riqueza, no de unos números en una cuenta bancaria. Funciona tipo vasos comunicantes.

* En términos puramente económicos. Sin pretender hablar ahora y matizar en donde se encuentra o debiera encontrarse la "verdadera riqueza" de cada cual.

Editado por rom en 31-05-2012 a las 13:39.
  #2  
Antiguo 31-05-2012, 13:53
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Predeterminado Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?


Cómo siempre el entusiamo con que se tratan estos temas te llevan a visitar los cerros de Úbeda.

Pero sirven para descargar adrenalina. Debieran de estar subvencionados por su valor terapéutico

Volviendo al tema que inició este hilo.
"¿Qué pasaría si nos saliésemos del euro?". Pues, .... n.p.i.

Y dudo mucho que nadie lo sepa a ciencia cierta. Porque, por mucho que supusiéramos que sabemos un poquito de política monetaria, desconocemos la totalidad de los inputs.
Cada día aparecen nuevas sorpresas que te condicionan cualquier opinión.


Ánimo!!
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Haize Alde (31-05-2012)
  #3  
Antiguo 31-05-2012, 16:23
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Predeterminado Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?

sobre el pasado

estaba yo en el puerto un día cualquiera de esos años en los que nadábamos en la abundancia (ficticia) cuando vino el amigo de un amigo y me dijo
- ¿Oye, y tú por qué no te compras un X35?
Le respondí que no me lo compraba pq no tenía dinero para ello. El amigo de mi amigo se quedó un poco jodido con mi respuesta y sin saber como reaccionar, tras un poco de conversación banal se fue. Al cabo de un rato se me acerca el amigo de verdad y me echa en cara la respuesta que le había dado a aquel conocido. “Coño, es la verdad” le dije ingenuamente, “no tengo pasta para un X35”. Seguidamente, me explicó con muy buena voluntad para evitar que en el futuro hiciera el ridículo de esa forma que esas cosas no se podían decir así. Yo realmente no entendía lo que me estaban diciendo y mi amigo me explicó que en la actualidad era igual tener dinero o no. Lo importante para ser “admitido” en sociedad era mi solvencia, es decir, si los bancos me iban a dar crédito o no. Al decir que no tenía dinero me estaba retratando como persona insolvente y no digna de confianza (sic).

Esos eran los valores en los que nos movíamos en aquella época, ni más ni menos.

sobre el futuro

sinceramente creo que si España saliera del euro sería un desastre para todos nosotros. Además, todo se encarecería mucho más. Una de las cosas que a la gente le cuesta aceptar es que España es cara. Se suele creer falsamente que el día a día en los países con un nivel de vida superior es más caro. Eso no es cierto, y en náutica ya lo sabemos, sale más barato comprar en SVB de Alemania o en alguna página inglesa que en la tienda del puerto local. Y lo que no encontramos en Internet lo adquirimos en Acastillaje Diffusión. Los productos baratos llegan del extranjero: aldi, lidl, decathlon, media markt, plastimo y un largo etc. Todo ese tortuoso sistema económico español de importadores, distribuidores y puntos de venta está condenado, gracias a Internet, al fracaso y solo se aguanta mediante proteccionismo político, léase homologaciones. Tampoco pienso que con una devaluación los precios de los productos españoles se abaratarían pues esos productos se fabrican en gran parte con maquinaria y tecnología que viene del extranjero. Por ejemplo, para montar un determinado modelo de SEAT se desmonta una fábrica de VW de Alemania y se vuelve a montar en algún emplazamiento de España. En mi opinión hay que suprimir conceptos políticos de carácter nacionalista que estén en oposición a la idea europea y, como ya se ha dicho antes, empezar a construir Europa. Nos tenemos que atrever a más Europa. Para ello, lo primero que hay que hacer es entender las diferencias culturales de los diferentes países. Por ejemplo, no intentes que un Alemán entienda que debe renunciar a ir en Mercedes para que tú puedas ir en Audi si en realidad solo te puedes permitir un SEAT. Asimismo, los alemanes, deben entender por su parte que su economía/riqueza depende de que los otros compren sus Audis. Es tan simple como eso, una mano lava a la otra. De nada sirve ahora explotar tópicos o dar pataletas y acabar insultándose con teorías descerebradas que solo demuestran un desconocimiento total del funcionamiento de los sistemas políticos de nuestros vecinos. La idea Europea no solo es buena, también es necesaria para que en el futuro nuestros hijos e hijas puedan enfrentarse con éxito a los mercados americano y asiático. (Los ingleses ya se han decido por unirse al mercado americano (dólar) y los ataques al Euro vienen desde Londres, ahora hay que evitar que los alemanes se concentren demasiado en el mercado asiático en detrimento del mercado europeo).

El problema principal es que los políticos que tienen el poder para hacer que Europa avance, tienen que renunciar para ello a parte de su propio poder político. Y no nos mintamos ¿Alguien conoce a algún político que sea capaz de renunciar a poder? Otro de los problemas es la situación política interna no resuelta de este país, léase: autonomías. ¿Cómo vamos a convivir positivamente con franceses, alemanes, polacos, holandeses, etc. si no sabemos respetarnos entre nosotros?

Por cierto, la Merkel caerá en las próximas elecciones y volveremos a tener un binomio franco-alemán, pero esta vez de carácter socialista.

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El proyecto es el borrador del futuro. A veces, el futuro necesita cientos de borradores.

Editado por cónsul scipio en 31-05-2012 a las 16:26.
  #4  
Antiguo 31-05-2012, 16:42
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Predeterminado Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?

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sobre el pasado

estaba yo en el puerto un día cualquiera de esos años en los que nadábamos en la abundancia (ficticia) cuando vino el amigo de un amigo y me dijo
- ¿Oye, y tú por qué no te compras un X35?
Le respondí que no me lo compraba pq no tenía dinero para ello. El amigo de mi amigo se quedó un poco jodido con mi respuesta y sin saber como reaccionar, tras un poco de conversación banal se fue. Al cabo de un rato se me acerca el amigo de verdad y me echa en cara la respuesta que le había dado a aquel conocido. “Coño, es la verdad” le dije ingenuamente, “no tengo pasta para un X35”. Seguidamente, me explicó con muy buena voluntad para evitar que en el futuro hiciera el ridículo de esa forma que esas cosas no se podían decir así. Yo realmente no entendía lo que me estaban diciendo y mi amigo me explicó que en la actualidad era igual tener dinero o no. Lo importante para ser “admitido” en sociedad era mi solvencia, es decir, si los bancos me iban a dar crédito o no. Al decir que no tenía dinero me estaba retratando como persona insolvente y no digna de confianza (sic).

Consejo: cambia de amigos !!

Por cierto, la Merkel caerá en las próximas elecciones y volveremos a tener un binomio franco-alemán, pero esta vez de carácter socialista.

De ahí que Merkel esté tratando con mano de hierro a España Italia, y compañía, dado que si cediera en los eurobonos o comprando deuda pública se la comerían en Alemania.

Tengo amigos en Alemania que me dicen que ellos no tienen porque pagar con sus impuestos los despilfarros de otros países.

  #5  
Antiguo 31-05-2012, 16:45
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Predeterminado Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?

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Tengo amigos en Alemania que me dicen que ellos no tienen porque pagar con sus impuestos los despilfarros de otros países.
consejo: cambia de amigos

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woqr (31-05-2012)
  #6  
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Predeterminado Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?

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hombre, razón no les falta..... y seguro que ellos tampoco se compraron un X35 sabiamente !
  #7  
Antiguo 31-05-2012, 16:51
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Predeterminado Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?

Luego me leo todo lo que habéis puesto.

Ahora quiero compartir un vídeo que me acaban de pasar.

Sustituir el Banco Cntral de Canadá por el BCE y extraer más que posibles analogías...


Y yo preucupado por las futuras generaciones.



Espero haber puesto bien el enlace en la versión subtitulada en español.


Hasta la noche
  #8  
Antiguo 31-05-2012, 16:51
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Predeterminado Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?

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hombre, razón no les falta..... y seguro que ellos tampoco se compraron un X35 sabiamente !
a ver... estábamos hablando de las pensiones de los griegos cuando has editado y yo he reeditado por cortesía...

;-)

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  #9  
Antiguo 31-05-2012, 16:49
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De ahí que Merkel esté tratando con mano de hierro a España Italia, y compañía, dado que si cediera en los eurobonos o comprando deuda pública se la comerían en Alemania.

a ver... el análisis que debes hacer es justamente el contrario... la política de ahorro de la Merkel la está perjudicando y por eso perderá las elecciones. Y si no que se le pregunten al candidato de la CDU en Renania-Westfalia del Norte

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  #10  
Antiguo 31-05-2012, 16:58
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a ver... el análisis que debes hacer es justamente el contrario... la política de ahorro de la Merkel la está perjudicando y por eso perderá las elecciones. Y si no que se le pregunten al candidato de la CDU en Renania-Westfalia del Norte

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Pero... política de ahorro donde, ¿ en Alemania o en Europa ?? porque si mal no recuerdo Merkel acaba de aprobar una subida salarial a todos los funcionarios en Alemania, el paro está en el nivel más bajo de los últimos 20 años y su prima de riesgo la más baja de la historia, y el país creciendo.

Tenía entendido que su política de condonar la deuda griega, era lo que estaba provocando más tensiones dentro de su país... donde el euroescepticismo gana terreno y precisamente lo que quiere la población es menos Europa.

Es decir Merkel es vista en Alemania demasiado Proeuropeista, que es justamente todo lo contrario de lo que es vista fuera de Alemania (antieuropeista).
  #11  
Antiguo 31-05-2012, 17:57
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¿Os acordáis del cuento de la chicharra y la hormiga?

¿Qué pasa, que ahora la mala es la hormiga?

Simplemente, alucino.
  #12  
Antiguo 31-05-2012, 18:22
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Originalmente publicado por woqr Ver mensaje

Tenía entendido que su política de condonar la deuda griega, era lo que estaba provocando más tensiones dentro de su país... donde el euroescepticismo gana terreno y precisamente lo que quiere la población es menos Europa.

Es decir Merkel es vista en Alemania demasiado Proeuropeista, que es justamente todo lo contrario de lo que es vista fuera de Alemania (antieuropeista).
estas afirmaciones no son ciertas

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Editado por cónsul scipio en 31-05-2012 a las 18:28. Razón: no quería que cerraran el hilo, ruego me disculpen
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