¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?

[liman]

Este es uno de los hilos que si lo dejas de leer 24 horas te quedas desfasado total. Pues yo que quereis que os diga; estoy mas con woqr (con matices) que con las teorías de que todo se irá a tomar vientos...

La banca NO tiene un agujero. Algunas cajas si, pero esta por evaluar como de grande es el agujero. Las necesidades de capital que algunos tienen, no son sino el resultado de la exigencia de dotar provisiones por algunos de los activos que tienen (suelo, ladrillo etc), y eso de momento no es un agujero. Cierto que las expectativas no son maravillosas y que nada se venderá al precio de antes, pero la mayoría de los bancos ya tenían provisiones genéricas para las perdidas potenciales por los créditos impagados.

Lo que hizo este gobierno es endurecer (y mucho) esas necesidades de provisión que ya existían antes, y por ello, automaticamente aparece un agujero viritual en los balances de algunas entidades. La necesidad de provisionar mas, significa que los balances estan "mas sanos" que antes... pero claro, como la contabilidad tiene que apuntar la contrapartida en otro sitio, pues se necesita mas capital que es lo que ahora se maneja con estas inyecciones.

Por otra parte, los bancos, necesitan "enseñar" sus balances sanos para poder obtener financiación en el mercado interbancario, y eso es lo que ahora esta estrangulando la posibilidad de que los bancos españoles se financien. Nadie se fia de ellos; unos por que en realidad no tienen balances "sanos", y los mas, por contagio.

Por ello, dejar los bancos con balances equilibrados es la única medida que puede hacer que estas entidades salgan al mercado a captar créditos para luego poderlos ofrecer a sus clientes. Otra cosa es que los clientes no andan boyantes, y cada vez es mas dificil encontrar una empresa que ofrezca garantías de solvencia aunque se le preste dinero.

En fin, ya termino. Creo que ha sido un buen paso que va a contribuir a mejorar la situación, pero no nos engañemos; el despilfarro de bastantes años de estado y empresas no se soluciona de la noche a la mañana. Alguien preguntaba cuanto y cuando los bancos podrían devolver lo que ahora les den... Pues es claro: imaginemos que por ejemplo a Bankia le dan esos 23.000 millones que necesita, y que el nuevo equipo consigue hacer que sea algo rentable y que ganen digamos 3000 millones anuales. Pues tardarán unos 8 añitos en devolver lo que les han dejado. Ocho años trabajando duramente. Ni mas ni menos. Y el resto de España, lo mismito.

[rom]

Originalmente publicado por liman

Este es uno de los hilos que si lo dejas de leer 24 horas te quedas desfasado total. Pues yo que quereis que os diga; estoy mas con woqr (con matices) que con las teorías de que todo se irá a tomar vientos...

La banca NO tiene un agujero. Algunas cajas si, pero esta por evaluar como de grande es el agujero. Las necesidades de capital que algunos tienen, no son sino el resultado de la exigencia de dotar provisiones por algunos de los activos que tienen (suelo, ladrillo etc), y eso de momento no es un agujero. Cierto que las expectativas no son maravillosas y que nada se venderá al precio de antes, pero la mayoría de los bancos ya tenían provisiones genéricas para las perdidas potenciales por los créditos impagados.

Lo que hizo este gobierno es endurecer (y mucho) esas necesidades de provisión que ya existían antes, y por ello, automaticamente aparece un agujero viritual en los balances de algunas entidades. La necesidad de provisionar mas, significa que los balances estan "mas sanos" que antes... pero claro, como la contabilidad tiene que apuntar la contrapartida en otro sitio, pues se necesita mas capital que es lo que ahora se maneja con estas inyecciones.

Por otra parte, los bancos, necesitan "enseñar" sus balances sanos para poder obtener financiación en el mercado interbancario, y eso es lo que ahora esta estrangulando la posibilidad de que los bancos españoles se financien. Nadie se fia de ellos; unos por que en realidad no tienen balances "sanos", y los mas, por contagio.

Por ello, dejar los bancos con balances equilibrados es la única medida que puede hacer que estas entidades salgan al mercado a captar créditos para luego poderlos ofrecer a sus clientes. Otra cosa es que los clientes no andan boyantes, y cada vez es mas dificil encontrar una empresa que ofrezca garantías de solvencia aunque se le preste dinero.

En fin, ya termino. Creo que ha sido un buen paso que va a contribuir a mejorar la situación, pero no nos engañemos; el despilfarro de bastantes años de estado y empresas no se soluciona de la noche a la mañana. Alguien preguntaba cuanto y cuando los bancos podrían devolver lo que ahora les den... Pues es claro: imaginemos que por ejemplo a Bankia le dan esos 23.000 millones que necesita, y que el nuevo equipo consigue hacer que sea algo rentable y que ganen digamos 3000 millones anuales. Pues tardarán unos 8 añitos en devolver lo que les han dejado. Ocho años trabajando duramente. Ni mas ni menos. Y el resto de España, lo mismito.

Quien dice "que todo se irá a tomar viento". No. Ni mucho menos.
Pero que vamos a pagar lo que no está escrito, si.

Yo insisto. Me gustaría que alguien me dijera que coste per capita tiene ser "español" en la actualidad.

Y eso de que "la banca no tiene ningún agujero"... Yo diría que Bankia no es una caja de ahorros.
Y a ver que pasa con el resto de auditorías.

"Las necesidades de capital que algunos tienen, no son sino el resultado de la exigencia de dotar provisiones por algunos de los activos que tienen (suelo, ladrillo etc), y eso de momento no es un agujero. Cierto que las expectativas no son maravillosas y que nada se venderá al precio de antes, pero la mayoría de los bancos ya tenían provisiones genéricas para las perdidas potenciales por los créditos impagados."

Eso no es un "agujero"??
Súmale lo que invirtieron también en productos "toxicos" creyéndose que hacían el negocio del siglo.
Como nos diera por ir a sacar la totalidad de los depósitos particulares... hasta telarañas vas a encontrar.


Saldremos de esta, claro que sí (vamos, yo quiero creer que si). Pero ¿a qué coste?.
A ver quien se atreve a ponerle el cascabel al gato y da una cifra y un plazo de amortización.

[ENRICACION]

A veeeeeeeeeer LIMAN y compañía

Os paso un artículo de TODO LO QUE HE INTENTADO EXPONER, pero dicho por alguien más preparado que yo y mejor redactado.

Ahí va

Abrazos

http://www.cotizalia.com/opinion/dis...familias-7126/

[liman]

Amigo Rom. Pongo los comentarios en tu mismo post:

Originalmente publicado por rom

Quien dice "que todo se irá a tomar viento". No. Ni mucho menos.
Pero que vamos a pagar lo que no está escrito, si.

Yo insisto. Me gustaría que alguien me dijera que coste per capita tiene ser "español" en la actualidad.

Y eso de que "la banca no tiene ningún agujero"... Yo diría que Bankia no es una caja de ahorros.

Es cierto, es un banco, pero desde hace cuatro días... Su origen y sus malas prácticas son las de una caja (con perdón por las que son buenas). Y Si, doy por hecho que necesita los 23.000 Millones, aunque insisto en que no todo son pérdidas reales. En una parte, son pérdidas "potenciales" y de ahi lo poco oportuno que ha sido el mercado con cepillarse el valor de los pequeños accionistas
Y a ver que pasa con el resto de auditorías.
Eso no es un "agujero"??
Súmale lo que invirtieron también en productos "toxicos" creyéndose que hacían el negocio del siglo.
Como nos diera por ir a sacar la totalidad de los depósitos particulares... hasta telarañas vas a encontrar.

Es que si nos diese por sacar a todos nuestro ahorros, eso no lo aguantaba ni la Reserva Federal, ni el banco de Inglaterra, ni el banco de la China



Saldremos de esta, claro que sí (vamos, yo quiero creer que si). Pero ¿a qué coste?.
A ver quien se atreve a ponerle el cascabel al gato y da una cifra y un plazo de amortización.

Pues aunque no soy experto en cascabeles, yo diría que en empezar a mejorar, no menos de dos años, y en salir del atasco definitivamente no menos de seis/ocho. Lo que se ha perdido en años pasados, solo lo recuperaremos no gastando en chorradas y corrupciones y obras faraónicas, y trabajando mas y mejor (Los sindicatos me van a crujir )

[KUMI]

Estoy más con la opinión de Rom

Y añado, de estos 100 mil millones los de "a pié" no veremos un duro

Sólo servirán para "provisiones de morosos" y sólo és una cuarta parte de lo que necesitamos. Nos lo darán en pequeñas dosis, y sino al tiempo...

Espero equivocarme, lo deseo como todos vosotros, pero creo que estamos viendo sólo la punta del iceberg.

Y repercusiones políticas al más alto nivel habrán seguro

[woqr]

Originalmente publicado por KUMI

Estoy más con la opinión de Rom

Y añado, de estos 100 mil millones los de "a pié" no veremos un duro

Sólo servirán para "provisiones de morosos" y sólo és una cuarta parte de lo que necesitamos. Nos lo darán en pequeñas dosis, y sino al tiempo...

Espero equivocarme, lo deseo como todos vosotros, pero creo que estamos viendo sólo la punta del iceberg.

Y repercusiones políticas al más alto nivel habrán seguro

El negocio de un banco consiste en sacar lo más rápidamente posible el dinero que entra por una ventanilla, para invertirlo lo más rápido posible por otra ventanilla. Si la banca "paraliza" los 100.000 Mill. € para cubrir posibles pérdidas de sus activos tóxicos, no aguantaría ni 2 trimestres seguidos con el dinero paralizado.

Pero es que aún en el supuesto de querer hacerlo la UE no es el Banco de España, es decir antes de soltar un solo € querrá saber a donde va a ir a parar su rentabilidad y su plazo de devolución.

Lo mejor que nos puede pasar a todos es que la temible fiscalización nos venga de fuera y no de dentro, porque aquí dentro solo nos hemos dedicado a hacer aeropuertos de 1000 mill € con 2 vuelos semanasles, sin que nadie dijera una sola palabra.

Os imaginais la cara del Ministro Aleman de finanzas cuando un presidente de una CCAA de cualquier signo político, le dijera que "necesita" 1.000 millones de euros para hacerse un aeropuerto en su provincia, para así dinamizar la economía de la zona???

Vamos, las carcajadas se oirían en Siberia !!

[KUMI]

Originalmente publicado por woqr

El negocio de un banco consiste en sacar lo más rápidamente posible el dinero que entra por una ventanilla, para invertirlo lo más rápido posible por otra ventanilla. Si la banca "paraliza" los 100.000 Mill. € para cubrir posibles pérdidas de sus activos tóxicos, no aguantaría ni 2 trimestres seguidos con el dinero paralizado.

Pero es que aún en el supuesto de querer hacerlo la UE no es el Banco de España, es decir antes de soltar un solo € querrá saber a donde va a ir a parar su rentabilidad y su plazo de devolución.

Lo mejor que nos puede pasar a todos es que la temible fiscalización nos venga de fuera y no de dentro, porque aquí dentro solo nos hemos dedicado a hacer aeropuertos de 1000 mill € con 2 vuelos semanasles, sin que nadie dijera una sola palabra.

Os imaginais la cara del Ministro Aleman de finanzas cuando un presidente de una CCAA de cualquier signo político, le dijera que "necesita" 1.000 millones de euros para hacerse un aeropuerto en su provincia, para así dinamizar la economía de la zona???

Vamos, las carcajadas se oirían en Siberia !!

Perdona woqr pero yo no hablo para nada de "obra nueva", és evidente que para nada nos dejarán volver a las "obras faraonicas", solo faltaría !!

Yo lo que digo es que estos 100 mil millones (que son los primeros de los que han de llegar) para nada los veremos por la calle , ni un sólo euro de estos servirá para reactivar nada, ya están todos "colocados" .

Así lo veo, e insisto que ojala me equivoque.

[woqr]

Originalmente publicado por KUMI

Perdona woqr pero yo no hablo para nada de "obra nueva", és evidente que para nada nos dejarán volver a las "obras faraonicas", solo faltaría !!

Yo lo que digo es que estos 100 mil millones (que son los primeros de los que han de llegar) para nada los veremos por la calle , ni un sólo euro de estos servirá para reactivar nada, ya están todos "colocados" .

Así lo veo, e insisto que ojala me equivoque.

Muy breve; si los 100.000 Mill € fueran simplemente a tapar las pérdidas del sistema fiannciaero, dime como demonios los bancos van a devolver no solo los intereses, sino sobre todo el principal !!! Crees de verdad que la UE va a tirar a fondo perdido 100.000 Mill € !!

[ENRICACION]

Pues sí que dura poco la anfetamina esta de los 100.000 millones....

Subió a primera hora más del 5% la bolsa. Ya ha bajado a 1,7% y sigue bajando
La prima se puso en 470 pb. Ya supera otra vez los 500. ( 501 y subiendo...)

Mira que tomé "pirulas malas" de joven, pero tan malas como esta anfeta.... jamás..

[KUMI]

Originalmente publicado por KUMI

Perdona woqr pero yo no hablo para nada de "obra nueva", és evidente que para nada nos dejarán volver a las "obras faraonicas", solo faltaría !!

Yo lo que digo es que estos 100 mil millones (que son los primeros de los que han de llegar) para nada los veremos por la calle , ni un sólo euro de estos servirá para reactivar nada, ya están todos "colocados" .

Así lo veo, e insisto que ojala me equivoque.

Por desgracia no soy el único convencido de que esto sólo beneficia a los de siempre, a los bancos y banqueros. A nosotros poco, muuuy poco o nada

http://www.elperiodico.com/es/notici...redito-1906481

[ENRICACION]

Joder ¡¡¡

Confieso que cada vez me sorprende más y más cómo se cumplen los vaticinios, siempre, MULTIPLICADOS POR 10
Lo digo en serio. Cada vez que opino que algo va a ir a mal, no sólo se cumple sino a peor aún.
JAMÁS SOSPECHÉ QUE LA BOLSA IBA A ACABAR EN 0,50 NEGATIVO Y LA PRIMA SUPERAR TANTO LOS 500
Y hablaba de la anfetamina, el subidón artificial..... pero confieso que tanto bajón y tan rápido no lo esperaba.

Chungo el temita. Recomiendo el artículo de Expansión de hoy de lo que opina UK sobre España y este rescate, y venideros....

Abrazos pa tos.