Muy marinero

[Nochero]

Saludos TXELFI.
No puedo dormir y mañana me toca madrugar,aunque dudo que valga para mi,ya hoy quede en tierra.
Yo poco se, si te digo la verdad.
Los que mas saben para mi,no son los ingenieros, son unos personajes mucho mas humildes y mucho menos valorados.
Los carpinteiros de ribeira que construian y construllen nuestros barcos de pesca artesanal,junto con esos viejos Patrones de pesca retirados que deanbulan por nuestros puertos son para mi la maxima autoridad en estos temas.(que nadie se me mosquee ya puse que es mi opinion personal)
Hablando con unos y otros coinciden en una cosa un barco para que sea estable uno de los primeros requisitos que deve de tener "e ter pe" esto que quiere decir,pues veis en el agua dos barcos igualitos y cuando los suben sus cascos (la obra viva) son completamente diferentes uno es plano mientras que el otro es tremendamente panzudo y tiene una gran quilla corrida que en seco le hace ser el doble que el plano este segundo "he o que ten pe" sera mucho mas estable en la mar sobre todo con mal tiempo a cambio tiene mucho mas calado.
Sabiais que cuando se acaba de hacer un barco de madera tiene mucha menos obra muerta.
Esto se ve en las marcas de la primera patente que se le da mucho mas bajas,con el paso de los meses esa madera se va enchupando y el barco va bajando al aumentar su peso,eso por supuesto le dara mucha mas estabilidad.
Yo tambien creo que antes se distribuian mejor los pesos que ahora, un simple puente central no muy alto y listo,ahora se cargan mucho cierres a todo lo largo del barco que son muy pesados,se suben los puentes,se cargan con demasiados aparejos todo esto varia el comportamiento de los barcos elevando mucho el GM y haciendolos peligrosos (por aqui ya han tenido que ponerle pesadas quillas a mas de uno para contrarrestar eso).
Yo tube mucho en cuenta eso al comprar mi "pequeñin" pues ya voy para viejete y si me caso con un bailarin me acabaria con la salud en dos dias.
Con solo siete metros pesa 3500 Kg con un motor central y dos tanques de gasoil a popa y un pequeño puente en proa.
Al tener esos pesos bien repartidos y todos bajo la linea de flotacion le confieren una estabilidad enorme haciendolo "muy marinero" en todas las situaciones.
Con marejadon aguanta firme sin bruscos balances y apenas devala nada con el viento a causa de su poca obra muerta y su gran peso,para su tamaño.
Para mi esto es fundamental,si no fuese asi no lo compraria pues no me valdria para trabajar.

[J.R.]

Es que cada barco tiene una función, y lo importante es:

a) Comprar el barco adecuado para tu función.

b) ver si esa función la realiza correctamente.


Nochero, seguro que hay motoras capaces de cuadriplicar la velocidad de tu barco y de bailarle alrededor, pero que prueben a estar fondeadas con un poco de ola, o a navegar cargadas hasta los topes con marejada. En cambio, el tuyo es capaz de hacer eso sin problemas y sin romperte la espalda con los pantocazos. En cambio, si lo que quieres es un barco capaz de cruzar la ría en 20 minutos para tomar un aperitivo en el otro lado y volver a puerto, es preferible una motora de esas...

Cada barco tiene su utilidad, y excepto por algunas deshonrosas excepciones (algún barco "malo sin paliativos" queda por ahí) no hay malos barcos, sini malas elecciones.

[Juanitu]

Originalmente publicado por J.R.

En un libro que tenía muy mala idea leí algo así como "Si un armador no te puede decir de su barco que es muy rápido, ni muy grande, ni muy bonito, ni muy nuevo... te dirá que es muy marinero".

Originalmente publicado por HAYMAN

Adjetivo muy utilizado en embarcaciones con bastante antiguedad, en los que sólo caben dos en la bañera, dentro tienes que ir como cuasimodo, si lo quieres te tiene que gustar mucho el bricolaje y tener mucho tiempo si además te gusta navegar cuando acabes el brico y exento de modernidades que son mariconadas, pero muy marineros . Al ataque

Originalmente publicado por Nochero

Si el barco que tengo ahora fuese muy rapido me arruinaria pagando gasoil,si fuese muy grande me arruinaria pagando sus gastos y si fuese muy bonito seguro que no seria nada adecuado para practicar el "arte" de la pesca.
Ni grande,ni rapido,ni bonito pero si muy "marinero" dandome seguridad cada dia en mi trabajo y permitiendome realizarlo con suma comodidad.
Por muy grande,bonito y rapido que sea un barco si no es "marinero" no te valdra para nada mas que para enseñarselo al vecino de pantalan,tomandote una cerveza.

Sin comentarios.
Me encanta el hilo.

[aviador]

Que perdona los errores del Patrón

[Nochero]

Originalmente publicado por J.R.

Es que cada barco tiene una función, y lo importante es:

a) Comprar el barco adecuado para tu función.

b) ver si esa función la realiza correctamente.


Nochero, seguro que hay motoras capaces de cuadriplicar la velocidad de tu barco y de bailarle alrededor, pero que prueben a estar fondeadas con un poco de ola, o a navegar cargadas hasta los topes con marejada. En cambio, el tuyo es capaz de hacer eso sin problemas y sin romperte la espalda con los pantocazos. En cambio, si lo que quieres es un barco capaz de cruzar la ría en 20 minutos para tomar un aperitivo en el otro lado y volver a puerto, es preferible una motora de esas...

Cada barco tiene su utilidad, y excepto por algunas deshonrosas excepciones (algún barco "malo sin paliativos" queda por ahí) no hay malos barcos, sini malas elecciones.

Amen J,R.
Completamente de acuerdo.

[TXELFI]

Buenas

Bueno, por fin tengo un buen rato por delante para teclear.
Ya lo puse antes, este tema no me parece baladí, todo lo contrario, creo que se podría hacer una cátedra sobre este tema, pero con fundamento claro.
La cuestión es que hay tantas variantes........
El tamaño, el tipo de navegación que se va a realizar, sin carga o cargado a tope, motor o vela, en fin, es un mundo casi infinito, tanto que casi se puede decir que no hay 2 barcos iguales porque si los hubiere seguro que el Patrón de uno carga las redes de repuesto sobre el puente, mientras que el del otro optará por guardarlas en la bodega de Popa, con lo que el comportamiento diferirá.
He navegado durante 40 tacos en barcos movidos siempre a motor, y de 7 a 110 Mt de eslora, así es que voy a tratar de exponer un poco mis impresiones sobre lo que sé algo, es decir, el comportamiento de pesqueros a motor.

Vamos a ver, pienso que la forma de la carena y la proporción Eslora-Manga es primordial para que un barco sea "marinero", especialmente en barcos pequeños. También creo que un casco con forma de cáscara de nuez, es decir, de generosa manga y formas redondeadas, si además tiene una buena estabilidad estática transversal será en líneas generales muy marinero porque en caso de temporal jugará con las olas sin clavarse en ellas.
Estoy hablando de un barco "marinero", no de un barco veloz porque éste no lo será.

Si queremos un barco veloz deberíamos elegir un casco con formas de trainera, mucha eslora y poca manga. Con desplazamiento igual al anterior será mucho más veloz que el anterior a igualdad de potencia, pero en caso de temporal su comportamiento será mucho más comprometido que el otro.

El tema del desplazamiento, que es lo mismo que el peso del barco y lo que contiene es otro asunto peliagudo. No es lo mismo construir un pesquero de Bajura que trabajará "al día", es decir, que no necesita nevera, que otro del mismo tamaño pero que necesita una nevera lo más grande posible porque se dedicará al bonito a caña en verano, añadámosle a esto que éste último necesitará además grandes tanques de combustible para tener mucha autonomía y grandes viveros para el cebo vivo
Pero lo curioso del asunto es que en muchísimas ocasiones para uno y otro menester el barco empleado es el mismo. Ahí quería yo llegar.

Voy a poner como ejemplo un barco de éstos de 30 Mt de ETT, 7 de Manga, 3,50 de Puntal, 150 TRB Y Desp. Rosca 150 TM.
Cuando pesca "al día" lleva a bordo sus redes de cerco y la cuarta parte de su capacidad de combustible, cajas en la nevera y los viveros vacíos. Su desp. Total en este caso no llega a 200 TM, tiene un buen francobordo, una buena estabilidad y en caso de temporal "juega" con las olas, es decir, cabalga sobre ellas sin excesivas dificultades. Las olas no barren la cubierta si el Patrón no quiere, porque el barco se defiende ajustando rumbo y velocidad según el grado de castaña que hubiere, el barco es "marinero".

Supongamos ahora el mismo barco, pero esta vez se ha largado al medio del Atlántico a pescar túnidos a caña, alberga buena carga de hielo y pescado en la nevera, la mitad de su capacidad de combustible y los viveros llenos de agua de mar. Ahora su Desp. Total es el máximo porque está "al disco", es decir, sobrepasa las 300 TM. Si le pilla la misma castaña que en el caso anterior ¿se comportará de la misma manera?. Rotundamente no, el barco ya no es marinero, y soy consciente de que estoy poniendo una perogrullada.
Debido a la carga el barco está ahora mucho más pesado, así es que ya no cabalga graciosamente sobre las olas, no se defiende. Proa a las olas se clava mucho, si no tenemos cuidado con la máquina romperemos o abollaremos la Proa. Si navegamos de través debido al escaso francobordo se hará imposible aparecer por cubierta porque las olas la estarán barriendo de continuo (así murió mi Amigo Juan Tomás), y por último, dado que casi toda la carga añadida al barco está bajo cubierta y por ende por debajo de la flotación el Centro de Gravedad de la nave ha bajado de manera ostensible mientras que el Metacentro por el contrario ha subido, o sea, el principal indicador de la estabilidad estática transversal, el tan mentado GM ha crecido más de la cuenta, con lo que ahora no es que la estabilidad sea buena, ahora es exagerada y el barco se nos ha hecho muy duro de estabilidad, así es que si navegamos principalmente de través el balance muy rápido y violento hará que la embarcación se haga poco menos que inhabitable.

Siempre he renegado y renegaré de los barcos excesivamente cargados. Creo que tod@s hemos visto casos que ponen los pelos de punta. Muchos barcos no se van a pique porque Dios es bueno.......

Los barcos con forma de cáscara de nuez a los que aludo unos párrafos más arriba los he visto en numerosas ocasiones allá por las tierras de mi Amigo Nochero, con generosa manga, anchos de obra muerta y panza redondeada. Me refiero a barcos de madera, supongo que serán muy marineros si no se sobrecargan. Aquí los hacían un poco más andadores y creo que más duros (con las cuadernas casi juntas).

Bueno, insisto que es un tema interesante del que se podría debatir muchísimo. Supongo también que las embarcaciones de recreo al no tener el hándicap de la carga será más fácil discernir si una en concreto es marinera o no. Y en el tema de los veleros, hay muchos expertos aquí que pueden dar sus doctas opiniones con infinitamente más conocimiento de causa que yo.
Y creo que ya está bien de ladrillo, perdonad si me he puesto pesado.

Salud y para todos los navegantes.

[Gabrielm254]

Qué raro, " nadie" ha dicho nada del STIX...jjj

[Nochero]

Ningun ladrillo Txelfi,aqui estamos para aprender unos de otros,te sigo simplemente pero mis conocimientos no dan para rebatirte tu magnifica exposicion de lo que es un barco "marinero".
Aqui los accidentes no han sido culpa de los barcos en la mayoria de los casos.
Barcos muy cargados y que para no embarcar agua en cubierta se cerraban los portillos un golpe traicionero de mar que embarca x toneladas de agua una agua que no encuentra salida este escora y entra otra,esta vez el agua ya se cuela hacia el interior del casco.
Ya esta condenado.
Un barco este pequeño de unos 11 metros,de madera, pesco varias toneladas de xarda(verdel) seguian metiendo el aparejo repleto de xarda y en la popa iban amontonando todas las cajas a estribor,asta que un golpe de mar los cojio atravesados y simplemente les dio la vuelta quedaron en un minuto quilla al sol.
Yo por necesidad he entrado con mal tiempo en puerto "demasiado" cargado la popa metida en exceso y la proa levantada.
Habia que entrar muy despacio con muy poca maquina,quitandola de todo cuando por popa te alcanzaba un golpe de mar,si no corrias el riesgo de que se te atravesase.
Al anzuelo no hay problema pero trabajando con redes no queda mas remedio que cargar el barco a tope y un poquito mas,siempre es poco el que se lleba.
Se hacen barbaridades muy gordas,los barcos aguantan mucho pero mucho.
Como dice el refran:tanto va el cantaro a la fuente que al final rompe.
Corazon del imbierno,mal tiempo,Nortes fuertes y mucho mar de fondo 6-7 metros esta media marea y las olas pasan por encima del espigon son las 03:00 de la mañana y todos con el motor encendido esperando que uno se atreva a salir.
La merluza lleba buen precio y se esta pescando muy bien y ahi va el primero, el Patron mas serio de lo normal grita a los marineros para que suelten los cabos,los marineros los sueltan de mala gana cuchicheando nerviosos.
Sale y solo dar vuelta al espigon ya salta como un potro salvaje,cuando lo alcanza la siguiente ola solo se ve su proa,desaparece y luego solo se ve su popa,rapido desaparece en la negra noche.
Mar adentro se hacerca una terrible negrura que se hacerca soltando rayos y truenos y de repente descarga un terrible chaparron que te cose la cara viene casi en vertical del viento que trae,que "putas" las debe de estar pasando el barco que acaba de salir.
Tan violentamente como llego,desaparece el chubasco pero ya se hacerca otro.
Otros barcos van saliendo imitando al primero,cabalgando las enormes olas al salir de la ria abra pasado lo peor.
Esto pasaba este imbierno y se puede decir que es normal una salida normal de los volanteiros una semana antes de la Navidad.

[Xesco]

Sobre este tema hay diferentes opiniones, probablemente ninguna errada, y todas ellas válidas teniendo en cuenta que las opiniones se dan desde la experiencia, desde el conocimiento tecnológico o, simplemente, desde la afición.

Para mí todas son válidas, en su justa medida. Y os agradezco a todos este mar infinito de conocimiento. Este hilo es muy instructivo

[ReToVaToR]

Originalmente publicado por Nochero

Ningun ladrillo Txelfi,aqui estamos para aprender unos de otros,te sigo simplemente pero mis conocimientos no dan para rebatirte tu magnifica exposicion de lo que es un barco "marinero".
Aqui los accidentes no han sido culpa de los barcos en la mayoria de los casos.
Barcos muy cargados y que para no embarcar agua en cubierta se cerraban los portillos un golpe traicionero de mar que embarca x toneladas de agua una agua que no encuentra salida este escora y entra otra,esta vez el agua ya se cuela hacia el interior del casco.
Ya esta condenado.
Un barco este pequeño de unos 11 metros,de madera, pesco varias toneladas de xarda(verdel) seguian metiendo el aparejo repleto de xarda y en la popa iban amontonando todas las cajas a estribor,asta que un golpe de mar los cojio atravesados y simplemente les dio la vuelta quedaron en un minuto quilla al sol.
Yo por necesidad he entrado con mal tiempo en puerto "demasiado" cargado la popa metida en exceso y la proa levantada.
Habia que entrar muy despacio con muy poca maquina,quitandola de todo cuando por popa te alcanzaba un golpe de mar,si no corrias el riesgo de que se te atravesase.
Al anzuelo no hay problema pero trabajando con redes no queda mas remedio que cargar el barco a tope y un poquito mas,siempre es poco el que se lleba.
Se hacen barbaridades muy gordas,los barcos aguantan mucho pero mucho.
Como dice el refran:tanto va el cantaro a la fuente que al final rompe.
Corazon del imbierno,mal tiempo,Nortes fuertes y mucho mar de fondo 6-7 metros esta media marea y las olas pasan por encima del espigon son las 03:00 de la mañana y todos con el motor encendido esperando que uno se atreva a salir.
La merluza lleba buen precio y se esta pescando muy bien y ahi va el primero, el Patron mas serio de lo normal grita a los marineros para que suelten los cabos,los marineros los sueltan de mala gana cuchicheando nerviosos.
Sale y solo dar vuelta al espigon ya salta como un potro salvaje,cuando lo alcanza la siguiente ola solo se ve su proa,desaparece y luego solo se ve su popa,rapido desaparece en la negra noche.
Mar adentro se hacerca una terrible negrura que se hacerca soltando rayos y truenos y de repente descarga un terrible chaparron que te cose la cara viene casi en vertical del viento que trae,que "putas" las debe de estar pasando el barco que acaba de salir.
Tan violentamente como llego,desaparece el chubasco pero ya se hacerca otro.
Otros barcos van saliendo imitando al primero,cabalgando las enormes olas al salir de la ria abra pasado lo peor.
Esto pasaba este imbierno y se puede decir que es normal una salida normal de los volanteiros una semana antes de la Navidad.

ME ENCANTA LA EXPOSICION FINAL ¡¡¡¡