¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?

[woqr]

Originalmente publicado por ENRICACION

Casi hoy, prefiero decir NO COMMENT
Porque madre de Dios la que hay liada.

No ya que la bosa no se recupera, la prima por las nubes, Grecia en el ojo del huracán, el FMI prohibe subasta de Caixa Catalunya, los economistas premios nobel auguran más rescates a España, todos improductivos hasta la quiebra, no sé qué....

Bueno... sabíamos que 2012 iba a ser movidito. Quizá no tan rápido. No tan duro. Pero sabíamos que estábamos llegando " a lo peor"
Siempre que hubo temporal llegó la calma. Eso sí, vamos a llegar con la nave destrozada a una isla desierta. Pero mira... ahí también se está bien.

Abrazos

De verdad que sois la leche, quereis dejar de ver los titulares cada 10 minutos en internet a cerca de la prima de riesgo y la bolsa ?

Por favor un poco de moderación que parece que no hay vida más hallá de las 5 de la tarde. Pararos un poco y analizar el mercado ya no digo a largo plazo (cosa imposible por lo que veo) sino al menos a 6 meses vista !!

Yo auguro que en Septiembre estaremos mejor que ahora, y eso que posiblemente Grecia acabe fuera del euro, pero eso es otra guerra. Ahora lo importante es que comience a llegar el dinero del rescate y veamos sus efectos en la economía real.....

[caballafricanus]

¿Qué Grecia es otra guerra?

Nada, seguimos sin ver más allá de nuestro "país".

Grecia (y sus resultados electorales) es la madre del cordero.

Cómo se salga del euro, en Europa (y sobre todo, en España) se lia la de Dios.

No habrá que esperar a Septiembre. Dentro de una semana, veremos "la tormenta perfecta".

[woqr]

Originalmente publicado por caballafricanus

¿Qué Grecia es otra guerra?

Nada, seguimos sin ver más allá de nuestro "país".

Grecia (y sus resultados electorales) es la madre del cordero.

Cómo se salga del euro, en Europa (y sobre todo, en España) se lia la de Dios.

No habrá que esperar a Septiembre. Dentro de una semana, veremos "la tormenta perfecta".

joder aquí hay que cogérsela con papel de fumar; a ver yo lo que digo es que habrá que ver los efectos de los 100.000 millones en la economía real de España, eso es todo !!

Para mi es incuestionable que la ayuda es positiva habiéndola ceñido exclusivamente al sector financiero, y obviamente no es un regalo (gracias a dios, porque si no ya sabríamos a donde iría a parar el dinero), sino que hay que devolvero.

Y para devolverlo hay que "moverlo" es decir "invertirlo", y no precisamente comprando deuda pública de España al 6%, porque para eso no se ha prestado el dinero.

Por tanto, si una caja de Albacete recibe parte de este préstamo de la UE, será para invertirlo en la economía de Albacete, y no para comprarle un piso en Nebraska a un jubilado americano ni para que un mil eurista se compre un apartamento en Benidorm.

No se si me explico, el dinero hay que devolverlo !!!

[ENRICACION]

SHOW TIME ¡¡¡¡ (comienza el show…)
Resumen de prensa de hoy:
- Vaticinan nuevos rescates, sucesivos, y aseguran que ninguno servirá para nada. (Los más importantes Fondos de Inversión, premios nobel, economistas, gobernantes , prensa internacional….)
- Bancos públicos alemanes exigen aclaración a este rescate de la banca española ( “…y por qué no a ellos….”) por competencia desleal dentro de la eurozona, etc….
- Berlín “recuerda” que será el Estado Español el que responda del préstamo, NO LA BANCA.
- Se confirma que si bien el préstamo entra dentro de la deuda de España, los intereses entran dentro del déficit, con lo que dependiendo si será un 3% ó 4%, se incrementa el déficit en 3 ó 4 puntos básicos. (imposible cumplir objetivo déficit)
- Debido a esto, es irremediable, están cantadas, “nuevas medidas de ajuste”. Si no, a ver cómo coño se cumple el objetivo de déficit, que ya antes no se iba a cumplir, y ahora con 4.000 millones de intereses al año pues imaginemos brutales recortes en pensiones, en desempleo, brutales incrementos de impuestos directos ( IVA, IRPF ) e indirectos, brutales despidos en la administración…… Es evidente e irremediable.
- Se confirma que la troika (MiB ) tutelarán el préstamo a la banca. Aterrizan ya en España con su lupa.
- Berlín y Bruselas chocan sobre la fórmula de este rescate, si con Mecanismo Europeo de Estabilidad o con el Fondo de Estabilidad Financiera, de claras repercusiones distintas cada uno de ellos para España. Es decir; primero doy, luego veo cómo (¿?)
- Grecia “mirando a Cuenca” culo en pompa. Avisan de posible “corralito” si en las elecciones gana el no a la ayuda de la UE
- La prensa vaticina que tras España ( que ya la dan como quebrada ) va Italia, que es más de lo mismo, pero están acojonados con Bélgica que contagia de inmediato a Francia, y eso sí es un peso pesado.
- Los partidos extremistas, especialmente finlandeses, griegos y franceses, arremeten contra la UE, la ayuda a España, el euro, y sus muertos ¡¡
- La bolsa en negativo. La prima disparada, yo con un ataque de caspa indómita… en fin…
Colegas. Esto no lo he escrito yo. ES UN RESUMEN DE LA PRENSA DE HOY, ESCRUPULOSO, RIGUROSO Y TRANSCRITO CASI LITERAL.
Y esto es así. Es lo que vería alguien en la prensa de hoy, sin más.
¿Conclusiones? Pues que cada uno saque las suyas, evidentemente. Pero me sorprendería “poderosamente” que nadie, viendo este “pastel”, dijera mirando hacia otro lado “ ¡ que va.. todo va cojonudo… aquí no pasa nada¡ ”
Taluego

[woqr]

Originalmente publicado por ENRICACION

SHOW TIME ¡¡¡¡ (comienza el show…)
Resumen de prensa de hoy:
- Vaticinan nuevos rescates, sucesivos, y aseguran que ninguno servirá para nada. (Los más importantes Fondos de Inversión, premios nobel, economistas, gobernantes , prensa internacional….)
- Bancos públicos alemanes exigen aclaración a este rescate de la banca española ( “…y por qué no a ellos….”) por competencia desleal dentro de la eurozona, etc….
- Berlín “recuerda” que será el Estado Español el que responda del préstamo, NO LA BANCA.
- Se confirma que si bien el préstamo entra dentro de la deuda de España, los intereses entran dentro del déficit, con lo que dependiendo si será un 3% ó 4%, se incrementa el déficit en 3 ó 4 puntos básicos. (imposible cumplir objetivo déficit)
- Debido a esto, es irremediable, están cantadas, “nuevas medidas de ajuste”. Si no, a ver cómo coño se cumple el objetivo de déficit, que ya antes no se iba a cumplir, y ahora con 4.000 millones de intereses al año pues imaginemos brutales recortes en pensiones, en desempleo, brutales incrementos de impuestos directos ( IVA, IRPF ) e indirectos, brutales despidos en la administración…… Es evidente e irremediable.
- Se confirma que la troika (MiB ) tutelarán el préstamo a la banca. Aterrizan ya en España con su lupa.
- Berlín y Bruselas chocan sobre la fórmula de este rescate, si con Mecanismo Europeo de Estabilidad o con el Fondo de Estabilidad Financiera, de claras repercusiones distintas cada uno de ellos para España. Es decir; primero doy, luego veo cómo (¿?)
- Grecia “mirando a Cuenca” culo en pompa. Avisan de posible “corralito” si en las elecciones gana el no a la ayuda de la UE
- La prensa vaticina que tras España ( que ya la dan como quebrada ) va Italia, que es más de lo mismo, pero están acojonados con Bélgica que contagia de inmediato a Francia, y eso sí es un peso pesado.
- Los partidos extremistas, especialmente finlandeses, griegos y franceses, arremeten contra la UE, la ayuda a España, el euro, y sus muertos ¡¡
- La bolsa en negativo. La prima disparada, yo con un ataque de caspa indómita… en fin…
Colegas. Esto no lo he escrito yo. ES UN RESUMEN DE LA PRENSA DE HOY, ESCRUPULOSO, RIGUROSO Y TRANSCRITO CASI LITERAL.
Y esto es así. Es lo que vería alguien en la prensa de hoy, sin más.
¿Conclusiones? Pues que cada uno saque las suyas, evidentemente. Pero me sorprendería “poderosamente” que nadie, viendo este “pastel”, dijera mirando hacia otro lado “ ¡ que va.. todo va cojonudo… aquí no pasa nada¡ ”
Taluego

Yo os propongo algo, que hagais caso a enricación y me vendais todos vuestros activos por 4 duros, porque en Septiembre valdrán la cuarta parte.

hay trato ?? no verdad ?? pues eso.....

venga enricación deja de ver tantos gráficos y dale la vuelta a la pantalla y ya verás como la ves mejor.

[Pawnee]

Bueno y yo, que estoy en el medio entre Ericación y Woqr, que pasa, ¿me pago el plato de cordero? Es que estoy un poco achuchao, el augardente ya lo pongo de gratis

[Tur]

Tránquilizare un poco hombre, y ya que la prensa a la que aludes muy "rigurosa" no es, intentemos serlo nosotros.

Originalmente publicado por ENRICACION

SHOW TIME ¡¡¡¡ (comienza el show…)
Resumen de prensa de hoy:
- Vaticinan nuevos rescates, sucesivos, y aseguran que ninguno servirá para nada. (Los más importantes Fondos de Inversión, premios nobel, economistas, gobernantes , prensa internacional….) Me encanta que todos estos Sres. tan importantes y sesusdos vaticinen a la vez los rescates y la inutilidad de los mismos.....me gustaría haberlos visto y oido antes, ahora no nos hacen ninguna falta.
- Bancos públicos alemanes exigen aclaración a este rescate de la banca española ( “…y por qué no a ellos….”) por competencia desleal dentro de la eurozona, etc….Entonces el rescate es a la banca.....ó al país ?
- Berlín “recuerda” que será el Estado Español el que responda del préstamo, NO LA BANCA. Entonces lo anterior ? que lío, no.....
- Se confirma que si bien el préstamo entra dentro de la deuda de España, los intereses entran dentro del déficit, con lo que dependiendo si será un 3% ó 4%, se incrementa el déficit en 3 ó 4 puntos básicos. (imposible cumplir objetivo déficit) el 3% ó el 4% será sobre la cantidad que se utilice de esa LINEA DE CREDITO, no préstamo. Si se utilizara toda, serían esos 3.000 ó 4.000 millones de intereses que mencionas, y eso, frente al deficit supone un 0'3% ó un 0'4%, ya me gustaría a mí que incumplieramos el objetivo de deficit en esa cantidad.....Además, el FROB que es quién gestionará esa cantidad, no la va a "prestar" gratis a los bancos, lo hará con ese tipo de interés ó superior, por lo que serán los bancos quienes deban responder de esa deuda, no veo porqué se debe incrementar el deficit.
- Debido a esto, es irremediable, están cantadas, “nuevas medidas de ajuste”. Si no, a ver cómo coño se cumple el objetivo de déficit, que ya antes no se iba a cumplir, y ahora con 4.000 millones de intereses al año pues imaginemos brutales recortes en pensiones, en desempleo, brutales incrementos de impuestos directos ( IVA, IRPF ) e indirectos, brutales despidos en la administración…… Es evidente e irremediable. Sobra la mitad, y sobre todo de la parte de arriba así que aún deberemos dar las gracias a este "rescate".
- Se confirma que la troika (MiB ) tutelarán el préstamo a la banca. Aterrizan ya en España con su lupa. Hace tiempo que deberían haber venido, algún desfalco y algún despilfarro menos hubiera habido.
- Berlín y Bruselas chocan sobre la fórmula de este rescate, si con Mecanismo Europeo de Estabilidad o con el Fondo de Estabilidad Financiera, de claras repercusiones distintas cada uno de ellos para España. Es decir; primero doy, luego veo cómo (¿?) Yo también sigo esa máxima, primero dar, antes de que te den.....y luego ya veo si he dado en el sitio adecuado ó me he equivoquido
- Grecia “mirando a Cuenca” culo en pompa. Avisan de posible “corralito” si en las elecciones gana el no a la ayuda de la UE
- La prensa vaticina que tras España ( que ya la dan como quebrada ) va Italia, que es más de lo mismo, pero están acojonados con Bélgica que contagia de inmediato a Francia, y eso sí es un peso pesado. Me parece bién que nos den como quebrados, de hecho, si lo estamos......no se está tan mal, creo hasta que podríamos sobrevivir.
- Los partidos extremistas, especialmente finlandeses, griegos y franceses, arremeten contra la UE, la ayuda a España, el euro, y sus muertos ¡¡ Tranquilo, los partidos extremistas arremeten contra todo, por eso son extremistas
- La bolsa en negativo. La prima disparada, yo con un ataque de caspa indómita… en fin… H&S es lo de ahora, antes iba bién Abrótano Macho
Colegas. Esto no lo he escrito yo. ES UN RESUMEN DE LA PRENSA DE HOY, ESCRUPULOSO, RIGUROSO Y TRANSCRITO CASI LITERAL.
Espero que no te lo haya resumido un tal Santiago
Y esto es así. Es lo que vería alguien en la prensa de hoy, sin más.
¿Conclusiones? Pues que cada uno saque las suyas, evidentemente. Pero me sorprendería “poderosamente” que nadie, viendo este “pastel”, dijera mirando hacia otro lado “ ¡ que va.. todo va cojonudo… aquí no pasa nada¡ ”
Taluego

Pues no, ni va todo cojonudo ni no pasa nada, pero creo que debemos volver a la senda de la cordura y analizar las cosas con normalidad y dejar la histeria para otros foros (nunca mejor dicho), caso contrario, además de aportar poco nos van a meter un trabucazo que ni el Curro Jimenez.
Me niego a caer en el pesimismo apocalíptico, es más, para prima de riesgo una que tenía en el pueblo.........esa si que tenía peligro.

[rom]

Tur, no es tan difícil de entender.
Se da el crédito para el problema de la banca. Pero se da al Estado porque la UE no puede dar dinero directamente a los bancos. Y como será el Estado quien haga de albacea de esa línea de crédito, se mirará con lupa al Estado para ver que hace con ello (y espero que de paso controlen unas cuantas cosas más, hasta que encontremos quien merezca de nuevo la confianza necesaria).

Por lo demás... estoy bastante de acuerdo que "rasgarse las vestiduras" sólo sirve para vestir con harapos.

Es necesaria una hecatombe política en este país. Todos a la p...ta calle* y sangre nueva (partidos). Porque en el fondo ya sea por activa o por pasiva ellos (tanto si gobiernan como si no) son los responsables de la situación a la que hemos llegado.

Y revisar unos cuantos "cosillas" de nuestra Consti, también.
No puede ser que encima estén exonerados y "premiados" legalmente.

Hala!!...


* Y unos muchos a la carcel y que respondan con su patrimonio de la que han liado. Y si no son suficientemente solventes que responda subsidiariamente el partido en el que militan.

[Haize Alde]

Tranki tronki que tú te embalas y luego nos frenan.

Este hilo se me está convirtiendo en un vicio. No se que voy a hacer cuando se arregle todo esto .
Los griegos NO van a salir del Euro.

[Puffin]

Originalmente publicado por rom

Tur, no es tan difícil de entender.
Se da el crédito para el problema de la banca. Pero se da al Estado porque la UE no puede dar dinero directamente a los bancos. Y como será el Estado quien haga de albacea de esa línea de crédito, se mirará con lupa al Estado para ver que hace con ello (y espero que de paso controlen unas cuantas cosas más, hasta que encontremos quien merezca de nuevo la confianza necesaria).

Por lo demás... estoy bastante de acuerdo que "rasgarse las vestiduras" sólo sirve para vestir con harapos.

Es necesaria una hecatombe política en este país. Todos a la p...ta calle* y sangre nueva (partidos). Porque en el fondo ya sea por activa o por pasiva ellos (tanto si gobiernan como si no) son los responsables de la situación a la que hemos llegado.

Y revisar unos cuantos "cosillas" de nuestra Consti, también.
No puede ser que encima estén exonerados y "premiados" legalmente.

Hala!!...


* Y unos muchos a la carcel y que respondan con su patrimonio de la que han liado. Y si no son suficientemente solventes que responda subsidiariamente el partido en el que militan.

Llevas toda la razon Rom si aquí se respondiera con el patrimonio mas de uno se "cortaba" de hacer obras faraónicas pero claro como el dinero de los impuestos parece que no es de nadie pues hala a gastar en gilipolleces. Si os digo la verdad me alegro de que de alguna manera nos tengan pillados por los willys porque a partir de ahora no creo que les den manga ancha para hacer tonterias.
Y si estamos así es porque nos lo hemos ganado a pulso al decidir cada cuatro años quién nos representa;hasta llego a pensar que esta en nuestra propia naturaleza el engañar... Pero qué haces?? A quién votas?? si son todos iguales.
Yo sigo alucinando con la cifra de 100 mil mill, pero DONDE HA IDO TODO ESE DINERO!!!?? , joder si esque ni siquiera me sale la cifra ni en pesetas!! , en fin... Saludos a todos