IV Kedada Bahía del Txingudi.

[bureba]

Originalmente publicado por Haize Alde

...sacar una velocidad en tramo claramente superior al 50% del aparente con vientro entre 10 y 12 kn. de aparente y aproximar la media a la máxima en cada tramo, lo que quiere decir que con ola de 1 m poco más o menos y ese viento, fui realmente rápido -o eso creo yo-.

Onyo Haize Alde, ¿estás diciendo que con un aparente de 10 o 12 Kn consigues entre 5 a 6 nudos? Eso es una pasada.. .

[IRRINTZI]

Estas son las polares sacadas de la pagina de Finot




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[bureba]

Originalmente publicado por IRRINTZI

Estas son las polares sacadas de la pagina de Finot




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No controlo el tema de polares (pa qué sin elestrónica?). Éstas son para aparente o real?
Ala, ilústranos para que sepamos interpretar.
Empiezo a mosquearme por no controlar qué velocidades logro en que medidas de viento...!! <me he entretenido mirando instrumentación de viento, pues tengo un display ST60+ sin estrenar y me falta el Windvane o una rotavecta (parece que ésta es sensiblemente inferior y más barata).

[IRRINTZI]

Originalmente publicado por bureba

No controlo el tema de polares (pa qué sin elestrónica?). Éstas son para aparente o real?
Ala, ilústranos para que sepamos interpretar.
Empiezo a mosquearme por no controlar qué velocidades logro en que medidas de viento...!! <me he entretenido mirando instrumentación de viento, pues tengo un display ST60+ sin estrenar y me falta el Windvane o una rotavecta (parece que ésta es sensiblemente inferior y más barata).

Mi recomendación es que ahorres y coloques la windvane, yo tuve una rotavecta y funciona bien pero es escasa para un velero (respuesta y calibración lenta), pero lo mejor el windex y lanitas

IRRINTZI

[bureba]

Me ha picado el gusanillo, y realizando unos cálculos sí que parece ser que
con un aparente a 45º de 12Kn si logras una velocidad de 6 nudos estamos hablando de un real de algo más de 9 nudos, con un ángulo de 75 grados, (algo menos).
En las tabla de las polares parece si no me equivoco que da para 10 kn y 70º con el real una velocidad máxima de 6,57 nudos. Lo que se ajusta a lo explicado por Haize Alde... creo...
¿voy bien? ¿lo he entendido? Ha empezado a gustarme, nunca me había preocupado por ello.

[Haize Alde]

Originalmente publicado por bureba

Me ha picado el gusanillo, y realizando unos cálculos sí que parece ser que
con un aparente a 45º de 12Kn si logras una velocidad de 6 nudos estamos hablando de un real de algo más de 9 nudos, con un ángulo de 75 grados, (algo menos).
En las tabla de las polares parece si no me equivoco que da para 10 kn y 70º con el real una velocidad máxima de 6,57 nudos. Lo que se ajusta a lo explicado por Haize Alde... creo...
¿voy bien? ¿lo he entendido? Ha empezado a gustarme, nunca me había preocupado por ello.

Correcto.
El problema es que salvo en condiciones muy buenas, viento constante y sin olas, mantener esa velocidad es prácticamente imposible, por eso me estoy centrando en mejorar la técnica a la rueda de forma que minimizando las pérdidas de velocidad la velocidad media suba lo que a la larga es más interesante que alcanzar puntas muy altas, que también.
Sin embargo, en cuanto pasas de 120º o algo menos el barco se viene abajo lo que me lleva a pensar que las polares en ese rumbo tienen apoyo de un spi asimétrico -que está a la venta ¡claro!- pero desde luego que no se parecen nada a la realidad. Si no es así, soy un inutil total en popas .
En esta mejora, las lanitas son imprescindibles y si hay ola más todavía.
Como bien te ha dicho Irrintzi, la veleta y las lanitas bien usadas son muy útiles.
Sin embargo, es cierto que algo he mejorado en esos rumbos, pero ...

[IRRINTZI]

Originalmente publicado por bureba

Me ha picado el gusanillo, y realizando unos cálculos sí que parece ser que
con un aparente a 45º de 12Kn si logras una velocidad de 6 nudos estamos hablando de un real de algo más de 9 nudos, con un ángulo de 75 grados, (algo menos).
En las tabla de las polares parece si no me equivoco que da para 10 kn y 70º con el real una velocidad máxima de 6,57 nudos. Lo que se ajusta a lo explicado por Haize Alde... creo...
¿voy bien? ¿lo he entendido? Ha empezado a gustarme, nunca me había preocupado por ello.

Pos no se yo diria que tu viento real esta sobre los 8,8Knots y angulo real 73,7º ya lo mirare con mas calma ....

IRRINTZI

[bureba]

Originalmente publicado por IRRINTZI

Pos no se yo diria que tu viento real esta sobre los 8,8Knots y angulo real 73,7º ya lo mirare con mas calma ....

IRRINTZI

Onyo Irrintzi, redondea... Los cálculos dan las cifras que tú dices...

Cagüensos!! Al final voy a tener que aflojar la guita y comprarme
un güinvan de esos...
Por cierto, estámos machacando el hilo original...

Se nos ha olvidado porner fechas

[Haize Alde]

Originalmente publicado por IRRINTZI

Pos no se yo diria que tu viento real esta sobre los 8,8Knots y angulo real 73,7º ya lo mirare con mas calma ....

IRRINTZI

¡Cómo se nota que eres de ciencias¡
No me hagas sacar la gráfica en papel.

No machacamos el hilo, ilustramos un procedimiento aproximado para la kedada.

La fecha me da igual siempre que no sea a partir del 15 de Agosto.

[Haize Alde]

Originalmente publicado por bureba

Onyo Haize Alde, ¿estás diciendo que con un aparente de 10 o 12 Kn consigues entre 5 a 6 nudos? Eso es una pasada.. .

Normalmente, con poca o nada de ola no tengo mucho problema para conseguir el 50% del aparente (salvo días inútiles). A medida que sube el viento, ya me cuesta más llegar a esa cifra y a partir de los 17 Kn ya es mejor coger un rizo porque ya no va mucho más de los 7 Kn salvo rachas. Siempre velocidad del GPS.
Esto en ceñida y entre 45 y 60º con el apaente.
Si hay más ola ya necesito un poco más de viento aunque el sábado con la mayor y el génova bien trimado para el rumbo -unos 45º- con el aparente con toda la atención puesta en el génova, lanitas horizontales y si dejar que se desmadrasen la mejoría fue evidente, no en velocidad punta sino en velocidad media con lo que evidentemente iba más rápido en el tramo al tener que recuperar muy poca pérdida.
En popas, la cosa se estropea pero como no me he puesto en serio a hacer pruebas pues tengo pocos datos y los pocos que tengo son de asco. Generalmente mis popas son de vuelta al puerto y no tengo prisa.
También hay días que con 10 Kn, si logro ir a 4 ya es un logro, pero días tontos tenemos todos .
No se si es una pasada pero es fácilmente comprobable. Felicitaré a la tripulación.
Kike, el viernes veré a la pareja en la zona técnica de Hendaya a las 11 y les comentaré tu ofrecimiento. ¡Ya verás que marcha tiene Rosa!.

[Haize Alde]

finot-conq architectes
BENETEAU OCEANIS 31
Prédictions de vitesse
Best Boatspeeds (kt)
4 6 8 10 12 14 16 20 25 30
32.0 1.97 2.95 3.79 4.34 4.68 4.89 5.00 5.09 5.03 4.58
36.0 2.26 3.37 4.27 4.82 5.14 5.34 5.47 5.63 5.66 5.54
40.0 2.51 3.72 4.66 5.21 5.53 5.72 5.85 5.96 6.10 6.08
45.0 2.79 4.09 5.06 5.62 5.90 6.08 6.20 6.35 6.45 6.47
52.0 3.09 4.48 5.48 6.04 6.26 6.42 6.54 6.70 6.82 6.87
60.0 3.35 4.78 5.82 6.35 6.57 6.71 6.83 6.99 7.12 7.20
70.0 3.53 5.00 6.04 6.57 6.84 6.98 7.10 7.28 7.45 7.56
80.0 3.58 5.07 6.12 6.67 7.00 7.20 7.33 7.55 7.76 7.91
90.0 3.67 5.21 6.22 6.67 7.05 7.33 7.53 7.79 8.04 8.23
100.0 3.73 5.28 6.29 6.75 6.99 7.32 7.61 8.02 8.32 8.60
110.0 3.62 5.15 6.24 6.81 7.12 7.33 7.51 8.09 8.62 8.99
120.0 3.38 4.90 6.07 6.74 7.18 7.49 7.72 8.09 8.74 9.37
135.0 2.93 4.34 5.55 6.41 6.96 7.39 7.80 8.54 9.31 10.08
150.0 2.41 3.63 4.75 5.73 6.44 6.93 7.35 8.18 9.52 11.07
160.0 2.13 3.22 4.26 5.21 6.04 6.63 7.07 7.89 9.14 10.98
170.0 1.97 2.97 3.95 4.87 5.71 6.37 6.85 7.64 8.75 10.48

180.0 1.85 2.79 3.73 4.61 5.42 6.13 6.64 7.42 8.39 9.85

Así quizás se vea mejor:
Columna 1ª rumbo con el aparente (aparente creo)
Fila 1ª viento aparente (aparente creo)
Columnas 2ª y sucesivas, velocidad esperada.

En la primera fila, el 4 sobre el 1,97 que no consigo que se esté quieta.

p.d. por eso sé que le puedo ganar al Sanfaina, porque -no se porqué- salvo contadas excepciones en los match race no consigo las mismas velocidades que otros días y creo que es por seguirle en vez de coger mi rumbo. Ya veremos

[IRRINTZI]

Originalmente publicado por Haize Alde

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4 6 8 10 12 14 16 20 25 30
32.0 1.97 2.95 3.79 4.34 4.68 4.89 5.00 5.09 5.03 4.58
36.0 2.26 3.37 4.27 4.82 5.14 5.34 5.47 5.63 5.66 5.54
40.0 2.51 3.72 4.66 5.21 5.53 5.72 5.85 5.96 6.10 6.08
45.0 2.79 4.09 5.06 5.62 5.90 6.08 6.20 6.35 6.45 6.47
52.0 3.09 4.48 5.48 6.04 6.26 6.42 6.54 6.70 6.82 6.87
60.0 3.35 4.78 5.82 6.35 6.57 6.71 6.83 6.99 7.12 7.20
70.0 3.53 5.00 6.04 6.57 6.84 6.98 7.10 7.28 7.45 7.56
80.0 3.58 5.07 6.12 6.67 7.00 7.20 7.33 7.55 7.76 7.91
90.0 3.67 5.21 6.22 6.67 7.05 7.33 7.53 7.79 8.04 8.23
100.0 3.73 5.28 6.29 6.75 6.99 7.32 7.61 8.02 8.32 8.60
110.0 3.62 5.15 6.24 6.81 7.12 7.33 7.51 8.09 8.62 8.99
120.0 3.38 4.90 6.07 6.74 7.18 7.49 7.72 8.09 8.74 9.37
135.0 2.93 4.34 5.55 6.41 6.96 7.39 7.80 8.54 9.31 10.08
150.0 2.41 3.63 4.75 5.73 6.44 6.93 7.35 8.18 9.52 11.07
160.0 2.13 3.22 4.26 5.21 6.04 6.63 7.07 7.89 9.14 10.98
170.0 1.97 2.97 3.95 4.87 5.71 6.37 6.85 7.64 8.75 10.48

180.0 1.85 2.79 3.73 4.61 5.42 6.13 6.64 7.42 8.39 9.85

Así quizás se vea mejor:
Columna 1ª rumbo con el aparente (aparente creo)
Fila 1ª viento aparente (aparente creo)
Columnas 2ª y sucesivas, velocidad esperada.

En la primera fila, el 4 sobre el 1,97 que no consigo que se esté quieta.

p.d. por eso sé que le puedo ganar al Sanfaina, porque -no se porqué- salvo contadas excepciones en los match race no consigo las mismas velocidades que otros días y creo que es por seguirle en vez de coger mi rumbo. Ya veremos

No creo, a menos que me equivoque, en principio estamos hablando de angulos y velocidades de viento REALES, normalmente datos muy dificiles de obtener con una electrónica básica.

Creo que has dado en el clavo, mis polares estan muy lejos de las tuyas, velero de formas totalmente distintas, pero globalmente mi velero es bastante mas lento, es cuestion que vayas a por tu VMG, no que me sigas, asi me pasaras sin problemas ..... (no se si debia contartelo, ahora ya no tengo nada que hacer).

IRRINTZI

[Haize Alde]

Efectivamente, las polares son sobre vientos reales y velocidad en la corredera y yo estoy hablando de vientos aparentes y velocidad del GPS (SOG) así que ahora estoy un poco descolocado aunque no tengo problema para hacer pruebas con el viento real y la corredera y tampoco con la VMG. Mi electrónica no debe ser básica .
A lo que iba; ya lo intuía yo que no debía seguirte pero ya sabes que me gusta ceñir bastante aunque se que tengo menos velocidad. Habrá que ponerse un WP para echar una carrerita cada uno por su lado. Ya solo me faltan tus polares para saber por donde atacarte. ¿Ya tienes las mías no?.
Ya veo que la táctica es más compleja de lo que me pensaba y es muy importante.
No te preocupes, si te gano parte del mérito será tuyo y te ganarás el Cielo por enseñar al que no sabe.