¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?

[El Temido II]

Pues resulta raro que una noticia de ayer 19, no se haya sido comentada por las cadena de TV nacionales. No se que veracidad puede tener. Ya está uno inmunizado contra cualquier noticia.


Salud y

[woqr]

Pues ya lo están anunciando las agencias; plan de rescate de 750.000 Mill. € a España e Italia PERO a base de que el BCE se ponga a comprar deuda pública de ambos países y muerto el perro se acabó la rabia........

Al final Obama ha debido de decirle algo a Merkel para que cambie de opinión.

estafa ??

Otro día os cuento la historia del el hijo de un rico ciudadano romano de hace 2000 años, que decide poner una Alfarería y acaba más endeudado que Grecia; al final los prestamistas ven que el hijo es un vago y al temer que no podrán recuperar el préstamo deciden revender la deuda para recuperar al menos algo, ese proceso se repite varias veces hasta que al final el título de la deuda no valía nada (pese a los gigantescos intereses que supuestamente reportaba), y el padre decide comprar todos los títulos de deuda por 4 duros y acabar con el problema.

estafa ??

Esto es lo mismo, el BCE comprará deuda Española de forma masiva para acabar de una vez con el problema de la prima de riesgo; lo que significará que el principal acreedor de España será el BCE (es decir los países Europeos) en vez de los mercados.

[ENRICACION]

Anoche estaba ya confirmado, de madrugada.

Mega rescate para España e Italia

Lo que os pregunto para ver qué pináis es .- ¿Es buena noticia que nos tengan que dar un mega-rescate?

Porque yo, lejos de lo que hacen los mercados, que lo ven cojonudo y sube la bolsa, yo lo veo un horror.

Primero por haber tenido que llegar a esto
Segundo porque no sé cómo coño se va a devolver con crecimiento cero y recesión, y el paro, morosidad, etc..
Tercero porque las condiciones que "los prestamistas", también llamados MiB nos van a exigir, son para cagarse..

En fin.. que yo no lo veo una buena noticia
Pero a ver qué opina este foro

Saludos

[woqr]

Originalmente publicado por ENRICACION

Anoche estaba ya confirmado, de madrugada.

Mega rescate para España e Italia

Lo que os pregunto para ver qué pináis es .- ¿Es buena noticia que nos tengan que dar un mega-rescate?

Porque yo, lejos de lo que hacen los mercados, que lo ven cojonudo y sube la bolsa, yo lo veo un horror.

Primero por haber tenido que llegar a esto
Segundo porque no sé cómo coño se va a devolver con crecimiento cero y recesión, y el paro, morosidad, etc..
Tercero porque las condiciones que "los prestamistas", también llamados MiB nos van a exigir, son para cagarse..

En fin.. que yo no lo veo una buena noticia
Pero a ver qué opina este foro

Saludos

A ver bueno no es eso está más claro que el agua; pero hay que ver la fórmula elegida para dicho rescate, porque no es lo mismo un rescate en toda regla como a Grecia, Portugal e Irlanda que un rescate "Light" a base de que el BCE se ponga morado a comprar deuda pública de Italia y España y parece que esta es la fórmula elegida.

Obviamente no es nada bueno ni una cosa ni otra, pero si menos dramática la opción de que el BCE compre la deuda pública en vez de que lo hagan 4 fondos de inversión más listos que el hambre.

Si el rescate va por la vía de comprar masivamente deuda pública Española, al final España se convertirá en deudora de los estados Europeos y no de los Mercados, lo cual es muy distinto. Es una forma de aliviar la tensión de la prima de riesgo de una forma rápida, que es lo que haría imposible a España financiarse.

Si España continuase a merced de venderle deuda a los mercados (que es lo que estaba sucediendo ahora), los intereses seguirían subiendo y subiendo hasta que al final hicieramos Crack y no pudieramos salir a pedir más dinero y entonces haría crack el frutero de la esquina y todo el país.

Con el BCE comprándonos la deuda, nos aseguramos de que el tipo de interés de la misma (prima de riesgo) sea estable y podamos ir tirando....

Ahora bien, esto es algo a lo que se negaba Merkel desde hace siglos, por lo tanto algo tendremos que darle a cambio eso está claro.

[Velero Simbad]

Originalmente publicado por woqr

A ver bueno no es eso está más claro que el agua; pero hay que ver la fórmula elegida para dicho rescate, porque no es lo mismo un rescate en toda regla como a Grecia, Portugal e Irlanda que un rescate "Light" a base de que el BCE se ponga morado a comprar deuda pública de Italia y España y parece que esta es la fórmula elegida.

Obviamente no es nada bueno ni una cosa ni otra, pero si menos dramática la opción de que el BCE compre la deuda pública en vez de que lo hagan 4 fondos de inversión más listos que el hambre.

Si el rescate va por la vía de comprar masivamente deuda pública Española, al final España se convertirá en deudora de los estados Europeos y no de los Mercados, lo cual es muy distinto. Es una forma de aliviar la tensión de la prima de riesgo de una forma rápida, que es lo que haría imposible a España financiarse.

Si España continuase a merced de venderle deuda a los mercados (que es lo que estaba sucediendo ahora), los intereses seguirían subiendo y subiendo hasta que al final hicieramos Crack y no pudieramos salir a pedir más dinero y entonces haría crack el frutero de la esquina y todo el país.

Con el BCE comprándonos la deuda, nos aseguramos de que el tipo de interés de la misma (prima de riesgo) sea estable y podamos ir tirando....

Ahora bien, esto es algo a lo que se negaba Merkel desde hace siglos, por lo tanto algo tendremos que darle a cambio eso está claro.

[ENRICACION]

VITAMINAS PA LOS POLLOS ¡¡¡

HALE HALE QUE PASAMOS DE LA PRIMA A LA TIA ¡¡¡¡



MAE MÍA MAE MÍA ¡¡

[woqr]

Originalmente publicado por ENRICACION

VITAMINAS PA LOS POLLOS ¡¡¡

HALE HALE QUE PASAMOS DE LA PRIMA A LA TIA ¡¡¡¡



MAE MÍA MAE MÍA ¡¡

Joder henry de verdad que eres la pera limonera !!! Seguro que tu eres de esas personas que siempre esperan lo peor, pero no porque lo deseen de verdad sino porque esperando lo peor nunca te quedaras defraudado, no ???



Perdon, pero es que tio llevas un pesimismo encima que el cenizo del Nino Becerra parece Heidi a tu lado !!!

[marauca]

Última hora. España es repartida entre acreedores. Cataluña pasa a ser francesa. Pais vasco, ruso, Madrid americano, Andalucia de los paises arabes, etc.Es lo que hay.

[El Temido II]

Ya es que a cualquier cosa le llaman "rescate". Que el BCE compre deuda pública, lo llevan pidiendo hace tiempo. Pero la solución al tema está en una política fiscal y financiera común. Menos España, menos Francia, menos Alemania, menos Italia,..... y más, mucha más Europa.

Eso sí, con un gobierno elegido por todos los europeos y no por unos pocos.
Esto tardará, pero llegará. Es la única solución.


Salud y

[rom]

Originalmente publicado por El Temido II

.... Pero la solución al tema está en una política fiscal y financiera común. Menos España, menos Francia, menos Alemania, menos Italia,..... y más, mucha más Europa.

Eso sí, con un gobierno elegido por todos los europeos y no por unos pocos.
Esto tardará, pero llegará. Es la única solución.

Yo también lo creo.
Por activa o por pasiva (u ambas), hemos llegado a un punto de "no retorno".
La economía ha movido lo que la política y la historia no ha llegado nunca a conseguir.
Falta ver como se va a producir ese encaje "democrático" de esta nueva Europa dadas las actuales diferencias de los estados miembros.
O eso, o ... un cambio sitemático que no parece que la mayoría de la población europea esté dispuesta a asumir y muchos califican de "utopía" dadas las circunstancias.

Ha llegado la Europa de las diferentes culturas (todavía va a tener razón... aquel, jajajaja) y misma economía política.
Los diferentes nacionalismos y ombliguismos ya los podemos ir metiendo en un canutillo y....

A que nos vamos a mirar de manera diferente las próximas elecciones al Parlamento Europeo?

Salut

[rom]

No queríamos "ser europeos"?? ... pues toma Europa.

Aunque tal y como va a quedar el nuevo reparto de poderes (económicos que son los que, evidente y actualmente, cuentan) en el viejo continente, me recuerda a esto:



- "Quiero ser Europa en lugar de Europa"


El otro día leía/oía (no recuerdo donde) que hay la posibilidad de que una vez demostrada la inviabilidad del actual proyecto monetario del Euro (tal y como va todo no falta tanto), cabía la posibilidad de que quienes abandonaran el euro fueran Alemania, Francia, Austria, Dinamarca... y crearan estos una nueva moneda fuerte, dejando a los "periféricos": España, Grecia, Italia, Irlanda, Portugal... dentro del actual euro (sin otra opción y más con los compromisos que estamos adquiriendo).

[El Temido II]

Ya va bajando....
http://www.datosmacro.com/prima-riesgo/espana


Salud y

[genoves]

Originalmente publicado por marauca

Última hora. España es repartida entre acreedores. Cataluña pasa a ser francesa. Pais vasco, ruso, Madrid americano, Andalucia de los paises arabes, etc.Es lo que hay.

... Y a Castila la mancha nos ha tocado la China, fijo. Si sabía yo que acabaría currando los domingos.

Con lo mal que se me da comer con palillos y el ardor que me dan las especias.

¿y a cómo decís que han puesto la paridad yuan-marco?

¿y nos cambialán a Maliadololes?

[woqr]

Pero al final ¿donde estamos ? ¿ hay que recoger las cosas o no ?

En que quedamos ?

[Barba Roja]

woqr ¿Recoger las cosas? ¿Que cosas? .. si ya no queda na

[Velero Simbad]

Originalmente publicado por woqr

Pero al final ¿donde estamos ? ¿ hay que recoger las cosas o no ?

En que quedamos ?

Yo daria algo por saber que le han dicho a la Merkel, aunque creo que es la unica que tiene razon, no se puede vivir con estas deudas, asi no se es libre y a la vista esta, habria que reducir el estado pero eso no lo van a hacer ¿donde se meterian todos los mediocres que nos dirigen? y si no se reduce el estado ¿que se puede reducir? que no se la sanidad y educacion, vitales para la poblacion y el futuro