¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?

[rom]

Originalmente publicado por woqr

Pues yo tengo la solución pero dudo que me hagan caso, atento que vas a flipar:

Según los auditores del Bundesbank, el Banco Central de Francia (no se su nombre), la UE, el FMI y hasta de un banco holandes (manda huevos que tengan que venir todos estos a certificar lo que debemos), bueno pues según todos ellos, resulta que solo hay 2 bancos en España que no necesitarán la ayuda de los 63.000 Mill. €. osease: BBVA, SANTANDER.
...

Yo diría que al menos ayer se hablaba de una tercera entidad bancaria que "no necesitaría rescate"

Esos 60 y pico mil son la cifra final o hay que sumarles los 100 mil del otro día + lo que ya se les había "inyectado"?

¿Sabes lo que han cobrado estas empresas privadas y "recomendadas" para hacer una auditoria en tres días y medio... ?.
Y de esta si nos podemos fiar?

Me suena todo a una tomadura de pelo... Ya no me creo nada que proceda de un estamento oficial.

Ma largo a navegar hoy que aún puedo... y mañana ya veremos.
Que remedio nos queda.

Cuidado con los petardos!!

[woqr]

Originalmente publicado por rom

Yo diría que al menos ayer se hablaba de una tercera entidad bancaria que "no necesitaría rescate" si, creo era una caja de catalunya ??? habría que darle un premio porque sería la única caja sin agujero !

Esos 60 y pico mil son la cifra final o hay que sumarles los 100 mil del otro día + lo que ya se les había "inyectado"? no no, los 100.000 Mill. es el tope máximo que se ha puesto sobre la mesa, para tranquilizar a los mercados, por tanto sobran unos 40.000 en el peor de los casos.

¿Sabes lo que han cobrado estas empresas privadas y "recomendadas" para hacer una auditoria en tres días y medio... ?. creo que 2 Mill. €
Y de esta si nos podemos fiar?

Me suena todo a una tomadura de pelo... Ya no me creo nada que proceda de un estamento oficial. bueno, es que hay "estamentos oficiales" y luego hay estamentos oficiales, yo me fio más de estos segundos que de los primeros

Ma largo a navegar hoy que aún puedo... y mañana ya veremos. haces bien yo también estaré mañana navegando mirando las nubes y desconectando que falta hace.

Que remedio nos queda. cualquier remedio, excepto leer a Niño Becerra

Cuidado con los petardos!!

en rojo lo que pienso!

[Keith11]

Originalmente publicado por rom

Yo diría que al menos ayer se hablaba de una tercera entidad bancaria que "no necesitaría rescate"

Esos 60 y pico mil son la cifra final o hay que sumarles los 100 mil del otro día + lo que ya se les había "inyectado"?

¿Sabes lo que han cobrado estas empresas privadas y "recomendadas" para hacer una auditoria en tres días y medio... ?.
Y de esta si nos podemos fiar?

Me suena todo a una tomadura de pelo... Ya no me creo nada que proceda de un estamento oficial.

Ma largo a navegar hoy que aún puedo... y mañana ya veremos.
Que remedio nos queda.

Cuidado con los petardos!!

Tu si que sabes

62000 M de €!! no se lo creen ni ellos!!

leia hoy la prensa y no hay por donde coger la cosa!!

y el metodo "sientifico" de las dos auditoras tambien se han quedado a gusto... tenian que haber cogido 3, ¡¡ó 5!! y asi nos fiariamos mas de las mas parecidas!!

o jugarlo a los chinos !!

- ¡¡51000 M!!
- ¡¡62000 M con los mios!!



Esta claro que todo esto es una gran estafa a nivel global...el timo de la estampita, pero globalizado!!

Originalmente publicado por Keith11

Tu si que sabes

62000 M de €!! no se lo creen ni ellos!!

leia hoy la prensa y no hay por donde coger la cosa!!

y el metodo "sientifico" de las dos auditoras tambien se han quedado a gusto... tenian que haber cogido 3, ¡¡ó 5!! y asi nos fiariamos mas de las mas parecidas!!

o jugarlo a los chinos !!

- ¡¡51000 M!!
- ¡¡62000 M con los mios!!



Esta claro que todo esto es una gran estafa a nivel global...el timo de la estampita, pero globalizado!!

Bueno, como decía el gran Víctor Hugo, "la humanidad tiene todavía una gran revolución pendiente, la de la verdad, y desde el punto de vista político no hay más que un principio: la soberanía del hombre sobre si mismo, y esta soberanía se llama libertad"

Saludos.

[ENRICACION]

De todos modos este "AUSTERICIDIO" + MIEDO = COLAPSO ECONÓMICO ABSOLUTO

El AUSTERICIDIO nos lleva al colapso, al parón económico. Autosuicidio. Paramos absolutamente la rueda. Todos encerrados en casa con la lata de cerveza del super viendo como chapan y chapan negocios vacíos.

Y el MIEDO es el más primitivo de los instintos. De hecho SOMOS DESCENDIENTES DE MIEDOSOS. A nuestros antepasados valientes se los comieron las fieras. Descendemos DE LOS QUE SALIERON CORRIENDO ( esto no es mío, es neurociencia pura)
Con lo que es más que razonable que ESTEMOS ACOJONADOS Y CON EL CULO APRETADO.
Así que mitad que "ellos" te recortan y mitad que tú te autorecortas por el acojone, que alguien me explique cómo se va a incentivar el consumo y cómo la economía va a crecer a un ritmo tal, que podamos pagar intereses
y deuda.
Esto, señores, no tiene que irse a tomar por culo. Esto ya se ha ido hace tiempo, y estamos en los "estertores". Y el que no quiera verlo, bendito él.

[El Temido II]

Salud y

[El Temido II]

Salud y

[El Temido II]

Salud y

[Keith11]

Originalmente publicado por ENRICACION

que alguien me explique cómo se va a incentivar el consumo y cómo la economía va a crecer a un ritmo tal, que podamos pagar intereses
y deuda.

Para empezar alimentando el modelo de crecimiento permanente en el que se basa la economia occidental... es decir que la gran masa de consumidores consuman. Para ello se tiene que facilitar la manera de "recolectar" cuatro cuartos al mes, para gastarlos en las cajas registradoras de los centros de consumo.

Y ademas debe hacerse de manera que se tenga confianza en que la pasta que se deja hoy en ese restaurante, o en ese Mediamark, no se echara de menos mañana en casa, por un despido inesperado, por un deshaucio injusto, o por una justicia que no aplica las leyes vigentes.

Y para ello hay que dar trabajo y estabilidad... aunque sea a cuenta de que "el capital" renuncie POR UNOS AÑOS a ese crecimiento... debe ser como una inversion, como cuando se compra una maquina y hay que amortizarla. Pues lo mismo.

En España, con 40 millones de potenciales consumidores, pero con 6 millones de parados (o por lo menos con ingresos inestables), con muchos millones de trabajadores activos pero temerosos (cagaos estamos), y con otros buenos millones con trabajo, y seguro, pero que le ha visto las orejas al lobo ... ¿donde van a colocar el millon coches que se considera necesario colocar para que el sector respire? ¿y las casas? ¿donde se va a colocar el millon de pisos (activos toxicos les llaman ahora) por vender, despues de ver como se desahucia y se esquilma patrimonio, de manera impune e injusta, que tanto cuesta ganar? y quien dice coches y casas, dice lavadoras, muebles, ropa bonita, relojes, (ya no te digo barcos y "sus cosas"), teles, asistencia al teatro, vacaciones en casas rurales, cenas guapas, etc, etc

que sí, que sí... que siempre habra quien pueda... pero no seran, ni de lejos, los suficientes como para sacarse de encima los monstruosos stocks que se necesitan para que salgan los numeros de la economia, ni la de la macro ni la de la micro, y ni muchisimo menos para llenar las arcas del estado.

Con todo ese consumo, se mejorarian las arcas del estado (en el 2006 el estado tenia superavit... aunque en vez de ahorrarlo, para cuando vinieran las vacas flacas, lo tiraban por la ventana, con gastos superfluos de lo mas variopinto)

Pero "el capital", agarrandose a ese dogma que tienen de crecimiento sí o si, quieren mantener sus margenes a costa de lo que sea. Si no es con ingresos, es con reducir gasto y eso impide el flujo de dinero en la sociedad, y se entra en el pez que se muerde la cola... menos dinero en la sociedad, menos consumo. Menos consumo menos facturacion. Menos facturacion menos ingresos. Menos ingresos menos gastos, y mas apretarse el cinturon y mas gente a la calle. Mas gente a la calle menos dinero para la sociedad... y asi gira la bola de nieve y se va haciendo mas grande, hasta que se estrelle en un arbol y desparrame por alli a todos... a los curritos, a los empresarios (no hablo de los Botines, Ortegas y demas), y a los politicos.

Y es que hay que entender que en este modelo capitalista que se aplica en España en el que se basa nuestar economia, con un alto grado de ferocidad, los unos se necesitan a los otros. Y al reves. Los unos sin los otros no son nada. Los leones sin gacelas se mueren de hambre. Las gacelas sin leones, se crecen tanto que se quedan sin hierba, y se mueren igual

Donde trabajo, no nos queda mas huevos que echarle 10 horas diarias... si por cada cuatro de nosotros, en en vez de 10 le echasemos 8 horas al dia (por otra parte lo que toca), habria margen para que por cada cuatro de nosotros se pudiera contratar a un quinto. O sea donde hoy trabajan 4, a 10 horas al dia, trabajarian 5 (un 25% mas, o sea la tasa de paro en España) a 8 horas diarias. Se ganaria seguridad, estabilidad y confianza. Y la pasta se repartiria mas. Porque esas 2 horas de mas no se pagan. Se trabajan (y por lo tanto se produce) pero no se pagan.

Ya se que son numeros gordos. Y que mi caso no es representativo de nada. pero solo que eso que cuento suponga 1/4 parte, ya bajarias el paro del 24 % al 18%

Quien dice echar horas, dice tener a multitud, enjambres, de becarios, que te sacan el currelo, a precio "convenio Universidad-Empresa"... donde hay tres becarios, podrias contratar a un profesional contrastado

Evitar y perseguir esos abusos en el mundo del trabajo, TAMBIEN ES REFORMA LABORAL. Abaratando el despido, generas temor en la masa de consumidores, y por tanto venderas menos coches. Fomentando la contratacion, consigues que el dinero fluya en la sociedad...

Saludos... y perdon por el rollazo... me voy a ver la carrera en diferido

[El Temido II]

¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?

¿Que tendríamos que cerrar la puerta al salir?.


Salud y

[Velero Simbad]

Originalmente publicado por Keith11

Para empezar alimentando el modelo de crecimiento permanente en el que se basa la economia occidental... es decir que la gran masa de consumidores consuman. Para ello se tiene que facilitar la manera de "recolectar" cuatro cuartos al mes, para gastarlos en las cajas registradoras de los centros de consumo.

Y ademas debe hacerse de manera que se tenga confianza en que la pasta que se deja hoy en ese restaurante, o en ese Mediamark, no se echara de menos mañana en casa, por un despido inesperado, por un deshaucio injusto, o por una justicia que no aplica las leyes vigentes.

Y para ello hay que dar trabajo y estabilidad... aunque sea a cuenta de que "el capital" renuncie POR UNOS AÑOS a ese crecimiento... debe ser como una inversion, como cuando se compra una maquina y hay que amortizarla. Pues lo mismo.

En España, con 40 millones de potenciales consumidores, pero con 6 millones de parados (o por lo menos con ingresos inestables), con muchos millones de trabajadores activos pero temerosos (cagaos estamos), y con otros buenos millones con trabajo, y seguro, pero que le ha visto las orejas al lobo ... ¿donde van a colocar el millon coches que se considera necesario colocar para que el sector respire? ¿y las casas? ¿donde se va a colocar el millon de pisos (activos toxicos les llaman ahora) por vender, despues de ver como se desahucia y se esquilma patrimonio, de manera impune e injusta, que tanto cuesta ganar? y quien dice coches y casas, dice lavadoras, muebles, ropa bonita, relojes, (ya no te digo barcos y "sus cosas"), teles, asistencia al teatro, vacaciones en casas rurales, cenas guapas, etc, etc

que sí, que sí... que siempre habra quien pueda... pero no seran, ni de lejos, los suficientes como para sacarse de encima los monstruosos stocks que se necesitan para que salgan los numeros de la economia, ni la de la macro ni la de la micro, y ni muchisimo menos para llenar las arcas del estado.

Con todo ese consumo, se mejorarian las arcas del estado (en el 2006 el estado tenia superavit... aunque en vez de ahorrarlo, para cuando vinieran las vacas flacas, lo tiraban por la ventana, con gastos superfluos de lo mas variopinto)

Pero "el capital", agarrandose a ese dogma que tienen de crecimiento sí o si, quieren mantener sus margenes a costa de lo que sea. Si no es con ingresos, es con reducir gasto y eso impide el flujo de dinero en la sociedad, y se entra en el pez que se muerde la cola... menos dinero en la sociedad, menos consumo. Menos consumo menos facturacion. Menos facturacion menos ingresos. Menos ingresos menos gastos, y mas apretarse el cinturon y mas gente a la calle. Mas gente a la calle menos dinero para la sociedad... y asi gira la bola de nieve y se va haciendo mas grande, hasta que se estrelle en un arbol y desparrame por alli a todos... a los curritos, a los empresarios (no hablo de los Botines, Ortegas y demas), y a los politicos.

Y es que hay que entender que en este modelo capitalista que se aplica en España en el que se basa nuestar economia, con un alto grado de ferocidad, los unos se necesitan a los otros. Y al reves. Los unos sin los otros no son nada. Los leones sin gacelas se mueren de hambre. Las gacelas sin leones, se crecen tanto que se quedan sin hierba, y se mueren igual

Donde trabajo, no nos queda mas huevos que echarle 10 horas diarias... si por cada cuatro de nosotros, en en vez de 10 le echasemos 8 horas al dia (por otra parte lo que toca), habria margen para que por cada cuatro de nosotros se pudiera contratar a un quinto. O sea donde hoy trabajan 4, a 10 horas al dia, trabajarian 5 (un 25% mas, o sea la tasa de paro en España) a 8 horas diarias. Se ganaria seguridad, estabilidad y confianza. Y la pasta se repartiria mas. Porque esas 2 horas de mas no se pagan. Se trabajan (y por lo tanto se produce) pero no se pagan.

Ya se que son numeros gordos. Y que mi caso no es representativo de nada. pero solo que eso que cuento suponga 1/4 parte, ya bajarias el paro del 24 % al 18%

Quien dice echar horas, dice tener a multitud, enjambres, de becarios, que te sacan el currelo, a precio "convenio Universidad-Empresa"... donde hay tres becarios, podrias contratar a un profesional contrastado

Evitar y perseguir esos abusos en el mundo del trabajo, TAMBIEN ES REFORMA LABORAL. Abaratando el despido, generas temor en la masa de consumidores, y por tanto venderas menos coches. Fomentando la contratacion, consigues que el dinero fluya en la sociedad...

Saludos... y perdon por el rollazo... me voy a ver la carrera en diferido

Ese es el problema ultimo, que ya no da para todos, que no se puede seguir creciendo al 3%, que los chinos tambien quieren coche y lavadora... y el planeta ya no da mas de si...

[woqr]

Mi prevision para manana Lunes a las 17:00:

Ibex: + 2%
Prima: 440
Enricacion y Nino Becerra: descolocados con tanta buena noticia