Vela Como y cuando usar Genova y mayor?

[scubaduba]

Originalmente publicado por Kenzo

Lo increible de los veleros es que se mueven a pesar de nuestros trimados....pura magia!!

[Akakus]

Vamos a ver, la pregunta es una broma, no? Si va en serio, hazte un favor, sal con alguien que te enseñe cómo va el barco.

[bureba]

Te recomiendo éste libro: Cómo conocer y gobernar su velero.
Y no es sólo opinión mía.

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ad.php?t=52331

Lo puedes adquierir a trávés de la Web. Comprenderás muchas cosas.

[NEFTA]

De verdad que este antro ha bajado el liston muchisimo, no me extraña los comentarios de los viejos tabernarios quejandose y despotricando de los hilos que se abren en esta barra....da pena, que como bajo la mayor solo, para que sirve la bomba de cala, como cambiar el aceite, el motor no me arranca, como pintar la obra viva, etc, etc....es tan pobre.... como nos vamos a quedar despues de los ultimos recortes, igual es necesario un cambio.... mio, claro....

[jps081270]

Nefta...las nuevas generaciones nos vamos incorporando y planteamos dudas que a los "seniors" pueden parecer chorradas, pero si algo distingue y engrandece a este "antro" es que todo se responde y se trata con mucho respeto a todos los posteadores...yo hace muchos años que soy asiduo a foros de toda tematica y creo que este es de los que mas me han sorprendido por eso que comento...
Se nota que la gente que ama el mar y los barcos ademas le gusta transmitir sus conocimientos...
Yo llevo desde septiembre entrando todos los dias y he aprendido diez millones mas de cosas que con el PER y el PY que poseo...sin comparación...Yo hablaba con Capitania y les decia que se dejen de chorradas, que el que tenga dos años de registro en este foro esta mucho mas capacitado para navegar que el que aprueba un examen...
Es mi humilde opinión...

Litros de cerveza fresca para todos que nos asamosssss

[NEFTA]

Me parece muy bien compartir o ayudar, casi todas mis respuestas son para ayudar o enseñar, pero decir cuando tienes que navegar con una vela o la otra...la verdad, desde aqui no se puede explicar, hay que coger unas clases o salir con alguien que te enseñe...no me extraña que la mayoria de los viejos tabernarios hayan emigrado al Facebook y ya no entren por aqui, yo me resisto pero creo que voy a hacer lo mismo, aqui ya no hay ningun interes ni para explicar (como bajar una mayor) ni para enseñar (como y cuando usar genova y mayor) y eso con todo el respeto para el que no sabe, pero tener que enseñar a navegar desde un foro ya es lo ultimo que me esperaba

[jps081270]

Nefta, no os vayais...la experiencia y la edad es un grado...
Es tan facil como ignorar los post con preguntas demasiado "basicas" por llamarlas de alguna manera...

[urtarrila]

Originalmente publicado por NEFTA

De verdad que este antro ha bajado el liston muchisimo, no me extraña los comentarios de los viejos tabernarios quejandose y despotricando de los hilos que se abren en esta barra....da pena, que como bajo la mayor solo, para que sirve la bomba de cala, como cambiar el aceite, el motor no me arranca, como pintar la obra viva, etc, etc....es tan pobre.... como nos vamos a quedar despues de los ultimos recortes, igual es necesario un cambio.... mio, claro....

Hola a todos
Creo que yo siendo nuevo en el tema, muy nuevo. he visto aqui la posibilidad de aprender. Siento mucho no estar a vuestra altura a la que algun dia pretendo llegar, pero por ejemplo e seguido este hilo por que es algo que no habia pensado, solo tengo dos salidas a vela y sin salir de mi puerto. Hace poco pregunte como se paraba el motor (hasta que no le quite la brida y le coloque el hombre al agua que tenia el antiguo dueño no lo e sabido). Perdonarme por no saber, pero en mi trabajo a los nuevos les hay que decir todo, este es un caso similar (tambien es cierto que se les vacila un poco por novatos pero sin malos rollos).

Cuando e entrado mucha gente me a animado a preguntar y sobre todo a mirar antiguos post, que hasta ahora es lo que hecho ya que aun tengo muchas dudas sin ser urgentes que intento entender.

Gracias a todos porque sois para mi los mejores profesores que tengo y e tenido.

nefta quiero decirte que a mi me ilusiona leer sobre veleros, decirte que os tengo mucha envidia por saber y hacer cosas que yo demomento no se ni me atrevo, y te animo a que con la gente como yo que no sabemos que os inundamos el foro con preguntas chorras nos heches la bronca por no mirar y si puedes que nos ayudes ya que necesitamos ayuda. venga una rondita que os la pago yo

[ZCO]

Mira compañero, cuando yo empezaba, casi sin tener ni idea de vela, y de eso hace ya 25 años, leí un consejo, creo que de Kiko Cusí, y lo puse en práctica el primer día. Funcionó como para poder ir aprendiendo. Y coincido con aquellos que dicen que cada día se aprende. Es muy sencillo:

1º Te aproas al viento

2º Izas Mayor y cazas escota para que no flamee

3º Coges el rumbo hacia donde quieras ir

4º Izas o desenrollas foque y mirando atentamente cazas justo hasta donde deje de flamear

5º Miras mayor y cazas justo hasta donde deje de flamear

El barco se pone a andar, y tu cojas el rumbo que cojas, debes ir al límite del flameo en ambas velas. Muy elemental pero funciona cuando casi no se sabe nada.

Así el barco comenzará a andar. Y tu también. Lo demás... Cuando creas que ya lo dominas, deja pasar un tiempo y verás que no sabías casi nada. Así de apasionante es la vela.

Un abrazo y bien venido!!!!!!!!!!

[NEFTA]

Originalmente publicado por urtarrila

Hola a todos
nefta quiero decirte que a mi me ilusiona leer sobre veleros, decirte que os tengo mucha envidia por saber y hacer cosas que yo demomento no se ni me atrevo, y te animo a que con la gente como yo que no sabemos que os inundamos el foro con preguntas chorras nos heches la bronca por no mirar y si puedes que nos ayudes ya que necesitamos ayuda. venga una rondita que os la pago yo

Si repasas todos mis post veras que la mayoria son respuestas para ayudar, quizas el 90% y los agradecimientos que tengo no son por colgar videos, sino por haber dado oportunidad de solventar las dudas al que habia preguntado, siempre lo he hecho aqui, en tierra o en el mar, alli donde este, con lo que no se me puede tachar de dar la bronca al que pregunta...pero es que hay preguntas....
Hala, SALUT a todos

[jps081270]

Originalmente publicado por NEFTA

Si repasas todos mis post veras que la mayoria son respuestas para ayudar, quizas el 90% y los agradecimientos que tengo no son por colgar videos, sino por haber dado oportunidad de solventar las dudas al que habia preguntado, siempre lo he hecho aqui, en tierra o en el mar, alli donde este, con lo que no se me puede tachar de dar la bronca al que pregunta...pero es que hay preguntas....
Hala, SALUT a todos

Doy fe de ello, tus respuestas son de las que mas me suelen gustar, por eso me ha extrañado la riña...aun teniendo algo de razón...

[urtarrila]

Originalmente publicado por NEFTA

Si repasas todos mis post veras que la mayoria son respuestas para ayudar, quizas el 90% y los agradecimientos que tengo no son por colgar videos, sino por haber dado oportunidad de solventar las dudas al que habia preguntado, siempre lo he hecho aqui, en tierra o en el mar, alli donde este, con lo que no se me puede tachar de dar la bronca al que pregunta...pero es que hay preguntas....
Hala, SALUT a todos

nefta, no te queria ofender asi que perdona si lo he hecho que no era mi intencion, pero esque con tu post me e sentido identificado. Yo personalmente entre en el google buscando supermistrales como el mio y la mayoria de las respuestas me llevaban a este foro. Por eso e decidido registrarme y participar desde cerca. Denuevo te pido perdon que lo que menos me gustaria seria crear mal ambiente u ofender a algun cofrade ya.

[Atnem]

Apacigüemosnos, please, que hace mucha calor.

No creo que NEFTA se sienta ofendido (en realidad, tampoco he visto motivo de ofensa) por lo que se pide aquí o en otros hilos. Personalmente "me molesta más" cuando se pide una información qeu está muy bien definida y debatida en otros hilos, pues supone que el preguntador no se ha molestado en buscar dicha información, lo cual es muchísimo más facil que dar respuesta (otra vez y otra) a lo mismo. Esto implica además, que muy posiblemnete el que pregunta se va a encontrar una respuesta peor o no tan razonada o fundamentada porque los que ya la han dado anteriormente van a pasar de ello.

Lo que ocurre es que hay cosas que la respuesta a las dudas debe encontrarse en la práctica junto con la teoría. Ponerse a navegar (medio extraño para los terrícolas) debe suponer tener un mínimo de información y de práctica. Supongo nadie intentará volar en una avioneta sabiendo solamente cuales son los mandos del acelerador y de los frenos.

Fuera de eso, yo no creo que haya un "nivel" básico a partir del cual ya se pueda preguntar. Con eso anularíamos (y lo que es peor, dejaríamos sin respuesta) a muchas dudas o desconocimiento de muchos. Otra cosa es que la respuesta a esas dudas pueda encontrarse de otra forma (escuela, acompañar a alguien experimentado, etc).

Por lo demás, muchas veces ocurre que hacemos o utilizamos cosas sin que nos hayamos preguntado realmente el motivo "básico" de ello. La pregunta de este hilo puede llevar muy bien a respuestas en este sentido.

...

Me doy cuenta que voy para político: acabo de pegar un enorme ladrillazo, sin aclarar lo más mínimo lo de cuándo génova y cuándo mayor o los dos...

[NEFTA]

Originalmente publicado por urtarrila

nefta, no te queria ofender asi que perdona si lo he hecho que no era mi intencion, pero esque con tu post me e sentido identificado. Yo personalmente entre en el google buscando supermistrales como el mio y la mayoria de las respuestas me llevaban a este foro. Por eso e decidido registrarme y participar desde cerca. Denuevo te pido perdon que lo que menos me gustaria seria crear mal ambiente u ofender a algun cofrade ya.

Por favor.....ni me has ofendido ni tengo que perdonar nada a nadie, hasta ahi habriamos llegado pero la pregunta es...no se, a ver....si tienes un velero tienes que saber de velas, el saber se consigue leyendo y probando, una vez veas los resultados si tienes alguna duda entonces si puedes preguntar, Porque orza mi barco? Porque arriba mi barco? porque me va dura la caña? porque se me cruza el barco con viento portante? porque escoro tanto? etc, etc
Aunque lo mejor es que navegues con alguien y preguntes los porques que tengas dudosos y hagas tu las maniobras para enterarte de que le pasa al barco y como solucionarlo, ver los efectos de los cambios hechos....
Me parece complicado que aqui se te explique algo y lo asimiles sin comprobarlo
He dado clases de navegacion a vela y yo jamas he hecho nada, siempre he hecho preguntas y he dado respuestas y al rectificar la maniobra es cuando se dan cuenta del cambio y del porque, me parece complicado hacerlo desde un teclado y que tu lo retengas y lo pongas en practica, hazlo con un libro desde el barco y lo vas probando....aunque creo que es mejor que alguien que sepa te lo vaya diciendo a medida que te encuentres en distintas situaciones
Enfin....bienvenido y a navegar
SALUT

[aficionado28]

De verdad que`pido disculpas si he molestado a alguno con mi pregunta. sigo vuestras instrucciones ( las valoro muchisimo ) esta semana ire a comprrarme dos libros que me recomendais sobre el trimado y he hablado con un vecino de pantalan para salir unos dias juntos. gracias y una ronda para todos.

[scubaduba]

Originalmente publicado por aficionado28

De verdad que`pido disculpas si he molestado a alguno con mi pregunta. sigo vuestras instrucciones ( las valoro muchisimo ) esta semana ire a comprrarme dos libros que me recomendais sobre el trimado y he hablado con un vecino de pantalan para salir unos dias juntos. gracias y una ronda para todos.

De molestar nada de nada. Aparte de los que ya nacieron sabiendo y si no preguntas por como trimar un Imoca te miran por encima del hombro, estamos los que por avatares de la vida solo hemos podido alcanzar nuestro sueño de ser armadores con una edad y, con mucha modestia y humildad, pedimos ayudas para iniciarnos en este maravilloso mundo. Tu tranquilo. Sigue preguntando que nos alegrara ver como evolucionas

Una de grog

Salut!!

[ENRICACION]

CUÁNTAS.- Como te dicen siempre las dos
CÓMO. La famosa bisectriz entre rumbo y viento. Ahí. A la mitad, más o menos. Ya irás abriendo o cerrando ángulo con escotas.
ORDEN.- Primero la mayor proa al viento, luego génova enrollable ya portando algo de viento
CUÁNTO.- Con poco viento toda. Si arrecia vas quitando trapo en ambas
CON MUCHA CASTAÑA. Depende del viento, si es mucho, y de la dirección. Se suele dejar "un trapín" de Genova, y otro trapín de mayor, o incluso, sólo trapín en génova y nada de mayor si es mucha castaña
ARRIADA.- Primero génova incluso portando algo de viento aún, luego mayor proa al viento.
CUÁL EMPUJA.- Hay versiones para todos los gustos. Yo me inclino que el Génova. Otros dicen que la mayor. Da un poco igual. Anda y punto ¿no?
A MOTOR. Siempre, aún con calma chicha, a motor, intenta llevar la mayor izada cazada a la vía. Nivela mucho el barco. El vaiven del motor y ola.
CON APUROS. Por ejemplo, parada de motor entrando a puerto. Mayor fuera. Entra con Génova. Si sopla mucho con media. Es más fácil ya dentro enrollar/arriar y echar ancla. La mayor tendrías que aproarte y sin motor y dentro de puerto es difícil
PRÁCTICAS. Todas. Cuando salgas y saques ambas velas, vete jugando con todo. Carriles de escota de génova, cazar, amollar, cazar escota de mayor, y vas viendo tú mismo cómo va mejor y con qúe tipo de viento.

Y nada más
No has preguntado nada raro
Ojalá todos preguntáramos cosas. ES la única forma de aprender
Tienes un estupendo barco. Dale caña y disfruta
Saludos

[vent]

Scuba,ni tu ni yo nacimos sabiendo lo poco que sabemos,ahora bien,haz memoria,¿Cuantos libritos nos compramos del tipo "aprende a navegar en dos días"?.Unos cuantos.Que a fecha de hoy aún leemos a Manfred Curry.....
Estoy con Nefta,no se debería iniciar un hilo del tipo ¿como bajo la mayor?Coño,levanta el culo,te vas a piano y abres el stopper de la driza....Con que vela navego,con la mayor o con el foque?....

[Nonick]

Empiezo por decir que nunca puede ofender una pregunta, por simple que sea, (aunque estoy de acuerdo en que en ocasiones el buscador parece que está de adorno y hay preguntas mil veces repetidas y mil veces contestadas) y que entiendo a Nafta, cofrade "respondedor" y explicador donde los haya.
Pero le entiendo por otras razones, que están en relación con una de las cosas que dijo el Jefe de Salvamento Marítimo en la última KDD de Cartagena.

Aficionado, por favor, de verdad te pido que no te molestes por lo que voy a decir y te doy mi palabra de que te animo a preguntar todo lo que quieras; pero tu tienes el PER, ¿verdad? Habilitado para vela ¿no?

Y para tener el PER habilitado para vela hiciste unas prácticas de vela ¿no es así?

Si las respuestas son si a todo, permíteme un consejo: ve a la academia donde hiciste las prácticas (y donde te emitieron el oportuno certificado) y pídeles que te devuelvan hasta el último céntimo. Si no te enseñaron a sacar las velas (no digamos a hacer un hombre al agua a vela), con ningún respeto digo ¡¡¡¡VAYA MIERDA DE PRÁCTICAS!!!!

Y lo dice uno que la primera vez que arrancó el motor de un barco como patrón todo lo que había navegado eran las prácticas del PER, que no sabe navegar y que probablemente no aprenderá nunca.

[aficionado28]

Vamos a ver si se explicar todo lo que quiero:
1º Mac Giver , me dices que tienes el mismo barco te agradeceria toda la informacion que me pudieras dar sobre el y consejos.
2º He empezado mal el tema y he entrado con mal pie en el foro, Nefta yo te agradezco cualquier comentario que me hagas le leido tanto en este foro antes de escribir que se que nada de lo que digas es con mala intencion.
Antes de comprarme el barco he hecho 3 cursos de Catamaran ligero, pero la verdad al coger este barco me he sentido un poco perdido, entiendo que la pregunta estaba mal enfocada, bueno y no os cuento la salida y entrada al pantalan me atravese de todas las maneras ( tengo un fueraborda).
Las practicas que hice para el titulo ( tengo el PNB) fueron nulas. Intentare formularlas mejor que lo he hecho en esta ocasion.Me sigo peleando aqui en Port Ginesta.
Una Ronda para todos los cofrades.
Me alegro mucho poder pertenecer a este foro, de verdad.

[7 nudos]

Hola Aficionado28, creo que esta todo aclarado y yo también tengo el barco en Port Ginesta, cuando quieras quedamos, he intento ayudarte en tus dudas, saludos.