La Taberna del Puerto Sergio Ponce
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  #1  
Antiguo 28-07-2012, 23:41
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Pirata
 
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Predeterminado Re: Respuesta: Subasta de Embarcaciones

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Originalmente publicado por carlos g. Ver mensaje
A mi lo que me da que pensar en estos casos es cuando la autoridad fiscal dice claramente : QUE TODA CARGA FISCAL, O DE CUALQUIER INDOLE PREVIA AL CAMBIO DE PROPIEDAD EN ENAJENACION SERA A CARGO DEL NUEVO PROPIETARIO, es mas, hay un apartado en el que habla de que la obtencion de documentacion del bien y su legalizacion sera igualmente al cargo del adquiriente.

Os imaginais un velero o tractor al que haya que sumar a su posible restauracion, las cargas fiscales de un barco nuevo ? no creo que el antiguo propietario este por la labor de facilitar cualquier documentacion que el nuevo propietario precise (con lo que se adivina un auntentico calvario documental en busca de esos papeles por parte del nuevo armador), y mas teniendo en cuenta que en la mayoria de los casos el desquiciado armador, es precisamente eso, un armador que se ha desentendido por necesidad o por devocion.


Pienso que en estos casos a la autoridad subastadora, solo le interesa cobrar y no colaborar, personalmente opino que estos emoticonos sigue siendo esencialmente parte de su antiguo y actual funcionamiento :



has dado en el clavo compañero ,el bien "barco" deberia entregarse LIBRE de cargas y si no llegan pos mala suerte para el puerto que en otro seguro que salen mejor ,yo pregunte en un puerto y me dijeron :ufff una subasta y lleva 5 años sin pagar por tanto ...para,para no sigas ,no me interesa ...creo que prefieren quemarlo.......
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  #2  
Antiguo 28-07-2012, 23:57
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Hermano de la costa
 
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Predeterminado Re: Subasta de Embarcaciones

¿ Pero estáis seguros de que el nuevo armador asume las cargas anteriores del barco?

Yo creo que es una mala interpretación, supongo que se refieren a que tiene que asumir todos los gastos ocasionados por ponerlo a su nombre.


Yo no soy abogado, pero en todo caso, el antiguo armador, es el que debería de seguir en deuda con el puerto, en el caso de que la subasta del barco no cubra el montante debido. (aunque dudo mucho que en estos casos lo pillen entre otras cosas la administración va a lo fácil, y la mayoría son extranjeros difíciles de localizar)

Otro caso es un barco abandonado por robo o un alquiler que nunca se ha devuelto. Creo que el propietario mantiene sus derechos y la culpa es del quien acepto el contrato de amarre ( el puerto)sin comprobar que quien lo dejaba era su legitimo propietario.
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  #3  
Antiguo 29-07-2012, 06:25
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Capitán pirata
 
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Predeterminado Respuesta: Re: Subasta de Embarcaciones

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Originalmente publicado por Prometeo Ver mensaje
¿ Pero estáis seguros de que el nuevo armador asume las cargas anteriores del barco?

Yo creo que es una mala interpretación, supongo que se refieren a que tiene que asumir todos los gastos ocasionados por ponerlo a su nombre.


Yo no soy abogado, pero en todo caso, el antiguo armador, es el que debería de seguir en deuda con el puerto, en el caso de que la subasta del barco no cubra el montante debido. (aunque dudo mucho que en estos casos lo pillen entre otras cosas la administración va a lo fácil, y la mayoría son extranjeros difíciles de localizar)

Otro caso es un barco abandonado por robo o un alquiler que nunca se ha devuelto. Creo que el propietario mantiene sus derechos y la culpa es del quien acepto el contrato de amarre ( el puerto)sin comprobar que quien lo dejaba era su legitimo propietario.
Una cosa es lo que nosotros pensamos que deberia de ser, y otra diferente es lo que dicen los documentos de la Agencia Trubutaria que es, y yo no hablo de lo que se debe al varadero que al fin y al cabo puedes negociar con ellos para que acepten perder.

La Agencia Tributaria y cualquier otro organismo fiscal, NUNCA ACEPTA PERDER, este extracto es sacado de un documento de la AT sobre subastas :

Extracto del documento sobre subastas que tiene la agencia tributaria, extracto que me da que pensar que la Agencia Trubutaria es la unica que hace negocios en estos casos, ya que si deduzco que lo que se subasta esta como esta y ahi te lo quedes, y no tiene, o no se le encuentra documentacion, o una de las deudas por las cuales se le embargo el barco a este u otros armadores es la falta de pago del IVA, por ejemplo, impuesto de matriculacion u otros gravamenes, sera finalmente el comprador quien tendra que ademas cumplir con esos preceptos fiscales.

9ª.- Serán de cuenta de los adjudicatarios:


a) La totalidad de gravámenes fiscales de cualquier clase o naturaleza (sean del Estado, Comunidad Autónoma, Provincia o Municipio), que recaigan sobre las adjudicaciones objeto de subasta, o sobre cualquiera de las operaciones físicas o jurídicas que pueden motivar.


Abono de gastos por cuenta del adjudicatario:



Será por cuenta de los adjudicatarios cualquier obligación tributaria o gasto debidamente justificado relacionado con la celebración del procedimiento, entre los que se encuentran los siguientes:
Los gastos de matrícula, abanderamiento y registro de buques, embarcaciones y artefactos navales, los impuestos y tasas pertinentes y losque lleve consigo la documentación necesaria, certificados o cualquier otro requisito para su puesta en navegación o servicio.
Asimismo, serán por cuenta del adjudicatario, los gastos que se puedan originar por el depósito y custodia del bien adjudicado una vez transcurridos los cinco días hábiles con los que cuenta el mismo para la retirada del mismo, quedando a partir de ese momento el adjudicatario subrogado en todas las relaciones jurídicas derivadas del depósito del bien adjudicado.


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  #4  
Antiguo 30-07-2012, 18:34
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Predeterminado Re: Respuesta: Re: Subasta de Embarcaciones

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Originalmente publicado por carlos g. Ver mensaje
Una cosa es lo que nosotros pensamos que deberia de ser, y otra diferente es lo que dicen los documentos de la Agencia Trubutaria que es, y yo no hablo de lo que se debe al varadero que al fin y al cabo puedes negociar con ellos para que acepten perder.

La Agencia Tributaria y cualquier otro organismo fiscal, NUNCA ACEPTA PERDER, este extracto es sacado de un documento de la AT sobre subastas :

Extracto del documento sobre subastas que tiene la agencia tributaria, extracto que me da que pensar que la Agencia Trubutaria es la unica que hace negocios en estos casos, ya que si deduzco que lo que se subasta esta como esta y ahi te lo quedes, y no tiene, o no se le encuentra documentacion, o una de las deudas por las cuales se le embargo el barco a este u otros armadores es la falta de pago del IVA, por ejemplo, impuesto de matriculacion u otros gravamenes, sera finalmente el comprador quien tendra que ademas cumplir con esos preceptos fiscales.

9ª.- Serán de cuenta de los adjudicatarios:


a) La totalidad de gravámenes fiscales de cualquier clase o naturaleza (sean del Estado, Comunidad Autónoma, Provincia o Municipio), que recaigan sobre las adjudicaciones objeto de subasta, o sobre cualquiera de las operaciones físicas o jurídicas que pueden motivar.


Abono de gastos por cuenta del adjudicatario:



Será por cuenta de los adjudicatarios cualquier obligación tributaria o gasto debidamente justificado relacionado con la celebración del procedimiento, entre los que se encuentran los siguientes:
Los gastos de matrícula, abanderamiento y registro de buques, embarcaciones y artefactos navales, los impuestos y tasas pertinentes y losque lleve consigo la documentación necesaria, certificados o cualquier otro requisito para su puesta en navegación o servicio.
Asimismo, serán por cuenta del adjudicatario, los gastos que se puedan originar por el depósito y custodia del bien adjudicado una vez transcurridos los cinco días hábiles con los que cuenta el mismo para la retirada del mismo, quedando a partir de ese momento el adjudicatario subrogado en todas las relaciones jurídicas derivadas del depósito del bien adjudicado.


Al menos hasta donde llega el compromiso de las bases de la subasta y del modelo de oferta, es a hacerse cargo de los gastos a partir de la adjudicación, no de los que llevaron a su embargo y posterior subasta.

Entiendo que serán a cuenta del nuevo propietario los gastos asociados de su "legalización" (matriculación y abanderamiento, en caso necesario, cambio de papeles, etc.) y de los gastos en puerto que genere a partir de ese momento (amarre o varadero) seguros, etc. Pero las cargas previas no veo que ponga en ningún lado que sean responsabilidad del nuevo dueño.

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