La Taberna del Puerto Sergio Ponce
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Antiguo 08-08-2012, 14:50
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Predeterminado Re: Que envidia me da ... Vagabundear por el mundo

por todos y por esta discusión que siempre es tan interesante.
y mas por el mensaje de Humberto. Qué cierto¡¡¡

Yo, que soy un miedoso, creo que lo que nos putea es el miedo. Miedo a lo desconocido, a las tormentas, a los mares lejanos... PERO SOBRE TODO MIEDO A PERDER LO QUE TENEMOS: comodidades, estatus, calidad de vida...
Y el miedo nos deja sin capacidad de movimiento. Porque el miedo es lo peor, te jode aunque todo te vaya perfecto, si te pones a pensar en que la situación puede cambiar. Por eso todo es más fácil cuando tienes menos que perder... pero para cuando te das cuenta de eso ya tienes demasiadas cosas
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  #2  
Antiguo 08-08-2012, 19:45
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Predeterminado Re: Que envidia me da ... Vagabundear por el mundo

Mi mundo es mi trocito de costa,mi mar se limita al que baña esa costa y en el vivo mil aventuras diferentes cada dia.
Tambien vivo al dia de lo que pesco,cuando pesco mucho, como un rey y cuando pesco poco, como un principe.
Cuando me apetece voy a buscar unos kilos de percebes o una buena langosta y con la Almiranta o con un buen amigo nos vaciamos unas botellitas de vino y nos reimos del mundo, de la vida ,de la crisis.
Un simple paseo y sentarnos al final del camino, comiendonos una bolsa de pipas al pie del acantilado escuchando el rumor del mar,las gaviotas y sin decirnos nada, vemos como casan mar y sol.
Disfruto de cada salida al mar,disfruto de cada picada,disfruto de la cara que pone la almirata al ver la pesca y disfruto cuando los dos nos lo comemos.
Tambien tiene su cara oscura y cuando sales en imbierno con frio y mala mar porque necesitas pagar las facturas y al volver de un mal dia con una buena pesca,con el cuerpo baldado ,disfrutas echando para el muelle esas cajas de pescado arrancadas al mar con tu esfuerzo.
Mil pequeñas cosas y una o dos grandes, hacen que en mi pequeño mundo haga mil viajes y viva mil aventuras,cada salida es una, nunca se lo que va a pasar lo que el dia me va a deparar.
Ya os conte el comentario que un padre hizo a su hijo mirando como desenbarcaban el pescado a las 12 de la noche,"que vida mas perra".
Lo comparo con el corredor que en pleno imbierno sale a correr y los vecinos viendolo pasar bajo la llubia comentan que esta loco pero quienes son los locos el corredor o ellos encerrados en sus casas.
No hace falta que recorrais el mundo para ser felices a veces buscando algo que teneis muy,muy cerca.
Sea como sea buscarla, el solo echo de hacerlo ya nos hace un poco mas felices.
Y estoy completamente de acuerdo, el dinero solo es eso dinero hay que tener lo necesario para vivir sin dejar que nos esclavice,ya os lo dice la cancion ...
http://www.youtube.com/watch?v=xqN3RG0jvY8
__________________
Si la vida es un barco,...
que haya sueños en las velas,
esperanza en el timon,...
y no esclavos en los remos.
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  #3  
Antiguo 09-08-2012, 21:12
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Predeterminado Re: Que envidia me da ... Vagabundear por el mundo

Saludos a todos,
Os resumo mi periplo de "vagabundo de los mares":
En 1992, con 25 años y una chica, decidimos dar el salto a la vida de mar.
Teníamos 8 millones de pesetas y después de vivir 9 meses en una furgoneta en la Florida, con la cual recorríamos el estado en busca del "barco perfecto", compramos un CSY 44´en san Agustín. De allí navegamos a R.Dominicana, sin un duro ya, y por suerte me puse a chartear para un hotel de Samaná. Ganábamos un dinero fácil y nos quedamos unos meses para hacer caja. De allí a Las terrenas, donde también charteamos, luego Jamaica (no muy buen rollo por allí), comarca de San Blas, Canal de Panamá y Las Perlas. No teníamos ni casa alquilada ni ningún respaldo económico. Cero. Vivimos siempre en fondeos, salvo en ocasiones contadas. Pesqué mucho e hice trueque con navegantes de muchos puertos. Cuando no había clientes para chartear, no teníamos dólares ni para la gasolina del aux.,pero había peces y un saco de 30kg. de arroz. Al principio salía a navegar con 2 ó tres clientes y luego con grupos grandes.
La intención era dar la vuelta al mundo, pero la relación con mi ex fracasó y vendimos el barco en el 95 y volví a casa.
En tres años y medio conocimos gente de todo pelaje. Sobre todo franceses. Había quien tenía su respaldo económico y quien no. Por lo que vi y viví, creo que es posible darse la vuelta con imaginación y ganando algo, sin necesidad de mendigar (como alguien decía por ahi). Una de mis inspiraciones para el viaje fue la lectura del "Taboo", recuerdo que Hausner decía que se podía vivir en un velero por 1 dolar al día.
A veces la excusa del dinero nos tiene demasiado amarrados, incluso para tener hijos, o no recordais la típica frase de "ahora niños no, que no estamos bien de dinero...?
Por los sueños realizados
o al menos intentados.
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Predeterminado Re: Que envidia me da ... Vagabundear por el mundo

Hola,humberto.
Yo tambien tengo una "adiccion incurable" por mi tierra,pero cada vez que veo pasar un alma libre en su velero siento un vacio en el estomago y una sana envidia me reconcome.
Se que nunca me marchare de mi tierra,quizas en el fondo como algun cofrade bien apunto por miedo,hay que ser muy valiente para llebar esa vida y yo no debo de serlo.
Hay quien como yo escribe que hay que ser valiente y nunca salire de aqui y ahi quien simplemente suelta amarras.
Brindo por ellos.
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y no esclavos en los remos.
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tikitaka (12-08-2012)
  #5  
Antiguo 10-08-2012, 21:49
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Predeterminado Re: Que envidia me da ... Vagabundear por el mundo

Cita:
Originalmente publicado por El Boquerón Ver mensaje
Saludos a todos,
Os resumo mi periplo de "vagabundo de los mares":
En 1992, con 25 años y una chica, decidimos dar el salto a la vida de mar.
Teníamos 8 millones de pesetas y después de vivir 9 meses en una furgoneta en la Florida, con la cual recorríamos el estado en busca del "barco perfecto", compramos un CSY 44´en san Agustín. De allí navegamos a R.Dominicana, sin un duro ya, y por suerte me puse a chartear para un hotel de Samaná. Ganábamos un dinero fácil y nos quedamos unos meses para hacer caja. De allí a Las terrenas, donde también charteamos, luego Jamaica (no muy buen rollo por allí), comarca de San Blas, Canal de Panamá y Las Perlas. No teníamos ni casa alquilada ni ningún respaldo económico. Cero. Vivimos siempre en fondeos, salvo en ocasiones contadas. Pesqué mucho e hice trueque con navegantes de muchos puertos. Cuando no había clientes para chartear, no teníamos dólares ni para la gasolina del aux.,pero había peces y un saco de 30kg. de arroz. Al principio salía a navegar con 2 ó tres clientes y luego con grupos grandes.
La intención era dar la vuelta al mundo, pero la relación con mi ex fracasó y vendimos el barco en el 95 y volví a casa.
En tres años y medio conocimos gente de todo pelaje. Sobre todo franceses. Había quien tenía su respaldo económico y quien no. Por lo que vi y viví, creo que es posible darse la vuelta con imaginación y ganando algo, sin necesidad de mendigar (como alguien decía por ahi). Una de mis inspiraciones para el viaje fue la lectura del "Taboo", recuerdo que Hausner decía que se podía vivir en un velero por 1 dolar al día.
A veces la excusa del dinero nos tiene demasiado amarrados, incluso para tener hijos, o no recordais la típica frase de "ahora niños no, que no estamos bien de dinero...?
Por los sueños realizados
o al menos intentados.
Esta claro que tener un barco no te impedira tener un hijo, pero tener un hijo si que te puede impedir tener un barco, por eso yo opino que disfrutar de ambas cosas es imprescindible, pero para ello el orden ha de ser exactamente ese :

PRIMERO EL BARCO, DESPUES EL HIJO, respetar este orden es la unica manera de poder tener a ambos............

Increible tu aventura Boqueron, me he quedado de una pieza, creo que deberiamos crear un hilo en el que cada poseedor de historias tan fantasticas como la tuya, la de Humberto, la de Planeta Agua, etc. pudieran relatarlas como has hecho tu, en un solo post y poder disfrutar leeindolas siempre que necesitemos volver a creer que ir mas alla del horizonte sigue siendo posible.

A veces la diferencia entre un Nick cualquiera y una gran historia, es que este primero la deje escrita para los demas.

.

Editado por carlos g. en 10-08-2012 a las 21:59.
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El Boquerón (11-08-2012), Planeta Agua (10-08-2012)
  #6  
Antiguo 10-08-2012, 22:35
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Predeterminado Re: Que envidia me da ... Vagabundear por el mundo

Pues si Boqueron, yo tambien me he quedado impresionado con tu aventura.
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  #7  
Antiguo 11-08-2012, 10:38
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Predeterminado Re: Que envidia me da ... Vagabundear por el mundo

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Originalmente publicado por El Boquerón Ver mensaje
Saludos a todos,
Os resumo mi periplo de "vagabundo de los mares":
En 1992, con 25 años y una chica, decidimos dar el salto a la vida de mar.
Teníamos 8 millones de pesetas y después de vivir 9 meses en una furgoneta en la Florida, con la cual recorríamos el estado en busca del "barco perfecto", compramos un CSY 44´en san Agustín. De allí navegamos a R.Dominicana, sin un duro ya, y por suerte me puse a chartear para un hotel de Samaná. Ganábamos un dinero fácil y nos quedamos unos meses para hacer caja. De allí a Las terrenas, donde también charteamos, luego Jamaica (no muy buen rollo por allí), comarca de San Blas, Canal de Panamá y Las Perlas. No teníamos ni casa alquilada ni ningún respaldo económico. Cero. Vivimos siempre en fondeos, salvo en ocasiones contadas. Pesqué mucho e hice trueque con navegantes de muchos puertos. Cuando no había clientes para chartear, no teníamos dólares ni para la gasolina del aux.,pero había peces y un saco de 30kg. de arroz. Al principio salía a navegar con 2 ó tres clientes y luego con grupos grandes.
La intención era dar la vuelta al mundo, pero la relación con mi ex fracasó y vendimos el barco en el 95 y volví a casa.
En tres años y medio conocimos gente de todo pelaje. Sobre todo franceses. Había quien tenía su respaldo económico y quien no. Por lo que vi y viví, creo que es posible darse la vuelta con imaginación y ganando algo, sin necesidad de mendigar (como alguien decía por ahi). Una de mis inspiraciones para el viaje fue la lectura del "Taboo", recuerdo que Hausner decía que se podía vivir en un velero por 1 dolar al día.
A veces la excusa del dinero nos tiene demasiado amarrados, incluso para tener hijos, o no recordais la típica frase de "ahora niños no, que no estamos bien de dinero...?
Por los sueños realizados
o al menos intentados.
El Boqueron, me ha encantado tu relato, un poco mas arriba cito ese mismo libro
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2 Cofrades agradecieron a Dibujito este mensaje:
El Boquerón (11-08-2012)
  #8  
Antiguo 08-08-2012, 19:58
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Predeterminado Re: Que envidia me da ... Vagabundear por el mundo

Cita:
Originalmente publicado por ornitorrinco Ver mensaje
por todos y por esta discusión que siempre es tan interesante.
y mas por el mensaje de Humberto. Qué cierto¡¡¡

Yo, que soy un miedoso, creo que lo que nos putea es el miedo. Miedo a lo desconocido, a las tormentas, a los mares lejanos... PERO SOBRE TODO MIEDO A PERDER LO QUE TENEMOS: comodidades, estatus, calidad de vida...
Y el miedo nos deja sin capacidad de movimiento. Porque el miedo es lo peor, te jode aunque todo te vaya perfecto, si te pones a pensar en que la situación puede cambiar. Por eso todo es más fácil cuando tienes menos que perder... pero para cuando te das cuenta de eso ya tienes demasiadas cosas
La unica cosa de valor que tienes,es tu vida.
Si la desperdicias con miedo a perder otras cosas perderas lo unico realmente importante.
De que nos vamos a arrepentir todos en nuestro lecho de muerte, de haber desperdiciado nuestra vida o de no haber conseguido amasar mas cosas, mas dinero.
Piensalo cofrade y abandona tus miedos.
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ornitorrinco (09-08-2012), tikitaka (12-08-2012)
  #9  
Antiguo 19-08-2012, 20:24
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Predeterminado Re: Que envidia me da ... Vagabundear por el mundo


Interesante discusión. Gracias cofrades por los testimonios. Por mi parte solo comentaros, a los que no le conoceis, que teneis un bonito relato en la taberna realizado por el cofrade Kaia en su vuelta por el mundo (está en una de las discusiones de la taberna pero no se poner el enlace) con el que he tenido la suerte de compartir momentos inolvidables por aguas de las antilllas y de venezuela.

Gracias Humberto por el guión y sobre todo a Nochero por su sabia reflexión...

__________________
Cuidado con lo que le pides a la vida porque igual te lo concede
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  #10  
Antiguo 19-08-2012, 23:08
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Predeterminado Re: Que envidia me da ... Vagabundear por el mundo

pues que casualidad, acaban de pasar por la 2 un viejo documental del 94 sobre la expedicion Malaespina y en este capítulo sale Eduardo con lo que supongo sería la primitiva La Paella.
También sale Eduardo del Charrua otro maestro del vagabundeo.
Lo podeis ver aquí:
http://www.rtve.es/m/alacarta/videos...000/?media=tve

saludos y unas fresquitas para soportar este calor...
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  #11  
Antiguo 20-08-2012, 02:05
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Predeterminado Re: Que envidia me da ... Vagabundear por el mundo

Parada obligatoria en la Paella ,no?
Vamos, para tomarse unas y descansar de las guardias tiene una pinta chula, chula...
Y parece ser que no les va mal jejeje...
por ellos

http://www.hotelesespanolesenelmundo.com/?p=780
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  #12  
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Predeterminado Re: Que envidia me da ... Vagabundear por el mundo

Buenos días Cofrades:

Permitidme plasmar aquí, una idea o proyecto en plazos y cifras.

Supongamos que como consecuencia de la famosa crisis, nos quedamos sin trabajo y ya entrados en nuestra quinta década de antigüedad, pues con pocas posibilidades de encontrar nada a corto plazo.

Imaginemos, que con la indemnización, mas algún ahorrillo, decidimos tomarnos un periodo sabático de entre 1 y dos años (al fin y al cabo, llevamos toda la vida trabajando).

Hipotéticamente podríamos comprar en el mercado actual un barco cercano a los 46' con 5 cabinas y al menos dos baños con una antigüedad no más allá de 10 años por unos 80.000 euros.

Seria lógico suponer que un recorrido por el Mediterráneo durante ese periodo sabático, podría plantear un coste diario de:

Amarre diario............... 40 Euros
Gasoil diario................ 15 Euros
Alimentación por 4 tripu. 40 Euros
Mantenimiento y otros.. 10 Euros

Coste mensual...............3150 Euros
(Coste de una tripulación de 4 personas)

Volviendo a los grandes números, si suponemos que dos parejas con la lógica afinidad, deciden zarpar en un proyecto de dos años para recorrer el Mediterráneo, los costes podrían ser:

Compra del barco..............................80.000 Euros
Documentación y puesta a punto.........15.000 Euros
Gastos totales en dos años................75.600 Euros

Total............................................. ..170.600 Euros

A la finalización del proyecto, la venta del barco, puede suponer una recuperación de capital de 55.000 euros aprox., por tanto el coste real del proyecto, no iría más allá de.................115.600 Euros

Por lo que el coste por pareja y por el total de 2 años del proyecto, seria de
...................57.800 Euros (Todo incluido)

Dicho de otra forma, nuestro sueño sabático solo nos costaría 28.900 Euros anuales y por pareja.

¿Que se me escapa?

Buena mar compañeros

Willy-foc
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  #13  
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Predeterminado Re: Que envidia me da ... Vagabundear por el mundo

Cofrade willyfoc
Creo que se te escapa un detalle y no pequeño. Esos números que citas.
Pagar amarre y gasoil, no creo que sean conceptos que se utilicen en el tipo de navegación que plantea el post. 10 euros diarios para comida, también se plantean excesivos para lo que se comenta.
No digo que sean erróneos tus planteamientos, mas bién diría que son números para un plan vacacional de un periodo corto de tiempo. De la poca gente que conozco en esto de "vagabundear", te aseguro que con el presupuesto de un dia que planteas, son capaces de estirase casi un mes, dependiendo de donde anden.
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  #14  
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Predeterminado Re: Que envidia me da ... Vagabundear por el mundo

Don Willy-foc, esos números son para hacer TURISMO, no para escaparte (creo yo).
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  #15  
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Cita:
Originalmente publicado por Congre Ver mensaje
Cofrade willyfoc
Creo que se te escapa un detalle y no pequeño. Esos números que citas.
Pagar amarre y gasoil, no creo que sean conceptos que se utilicen en el tipo de navegación que plantea el post. 10 euros diarios para comida, también se plantean excesivos para lo que se comenta.
No digo que sean erróneos tus planteamientos, mas bién diría que son números para un plan vacacional de un periodo corto de tiempo. De la poca gente que conozco en esto de "vagabundear", te aseguro que con el presupuesto de un dia que planteas, son capaces de estirase casi un mes, dependiendo de donde anden.
Cofrade Congre, mi intencion era abrir el abanico de posibilidades en cuanto al hecho de Vagabundear/Viajar, por supuesto no tiene nada que ver con las aportaciones mas "minimalistas".
El concepto que planteo, seria una forma mas "comoda" a la vez que cara, pero no a un coste disparatado.
Los numeros son eso, numeros y al final lo real difiere siempre de lo previsto, pero la tendencia es siempre a partir de una base y planificar/soñar.......


Buena mar

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Cita:
Originalmente publicado por Willy-foc Ver mensaje
Buenos días Cofrades:

Permitidme plasmar aquí, una idea o proyecto en plazos y cifras.

Supongamos que como consecuencia de la famosa crisis, nos quedamos sin trabajo y ya entrados en nuestra quinta década de antigüedad, pues con pocas posibilidades de encontrar nada a corto plazo.

Imaginemos, que con la indemnización, mas algún ahorrillo, decidimos tomarnos un periodo sabático de entre 1 y dos años (al fin y al cabo, llevamos toda la vida trabajando).

Hipotéticamente podríamos comprar en el mercado actual un barco cercano a los 46' con 5 cabinas y al menos dos baños con una antigüedad no más allá de 10 años por unos 80.000 euros.

Seria lógico suponer que un recorrido por el Mediterráneo durante ese periodo sabático, podría plantear un coste diario de:

Amarre diario............... 40 Euros
Gasoil diario................ 15 Euros
Alimentación por 4 tripu. 40 Euros
Mantenimiento y otros.. 10 Euros

Coste mensual...............3150 Euros
(Coste de una tripulación de 4 personas)

Volviendo a los grandes números, si suponemos que dos parejas con la lógica afinidad, deciden zarpar en un proyecto de dos años para recorrer el Mediterráneo, los costes podrían ser:

Compra del barco..............................80.000 Euros
Documentación y puesta a punto.........15.000 Euros
Gastos totales en dos años................75.600 Euros

Total............................................. ..170.600 Euros

A la finalización del proyecto, la venta del barco, puede suponer una recuperación de capital de 55.000 euros aprox., por tanto el coste real del proyecto, no iría más allá de.................115.600 Euros

Por lo que el coste por pareja y por el total de 2 años del proyecto, seria de
...................57.800 Euros (Todo incluido)

Dicho de otra forma, nuestro sueño sabático solo nos costaría 28.900 Euros anuales y por pareja.

¿Que se me escapa?

Buena mar compañeros

Willy-foc

Saludos cófrade,
Tus cálculos son respetables, pero estás haciendo una hipótesis basada en la convivencia de 4 personas. Ya me parece difícil acertar con 2, pero con 4...aunque todo es posible.
Por otro lado, a mi me parece que un proyecto de "vagabundear" no ha de partir de la necesidad de huir de una situación economicamente difícil, si no de un convencimiento "filosófico" profundo en cuanto a una forma de vida. Entre otras cosas, luego hay que volver y te encontrarás de cara con lo que te había hecho partir.
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3 Cofrades agradecieron a El Boquerón este mensaje:
bilbo-78 (20-08-2012), carlos g. (20-08-2012)
  #17  
Antiguo 20-08-2012, 12:45
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Capitán pirata
 
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Predeterminado Re: Que envidia me da ... Vagabundear por el mundo

Cita:
Originalmente publicado por El Boquerón Ver mensaje
Saludos cófrade,
Tus cálculos son respetables, pero estás haciendo una hipótesis basada en la convivencia de 4 personas. Ya me parece difícil acertar con 2, pero con 4...aunque todo es posible.
Por otro lado, a mi me parece que un proyecto de "vagabundear" no ha de partir de la necesidad de huir de una situación economicamente difícil, si no de un convencimiento "filosófico" profundo en cuanto a una forma de vida. Entre otras cosas, luego hay que volver y te encontrarás de cara con lo que te había hecho partir.
Muy cierto Boqueron, esa es la parte negativa, los problemas estaran esperandote en tierra, pero no olvidemos que yo menciono el concepto "Año sabatico" y eso no es una ruptura, es un parentesis.......

Buena mar

Willy-foc


P.D. En cualquier caso, no pretendo desvirtuar el hilo, si pensais que esta fuera de lugar, lo edito y borro sin mas problema.
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Sergio Ponce

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