Grupo de trabajo sobre cómo navegar con otra bandera

[Tupac A.]

Originalmente publicado por LP706

Hola Tupac:

Gracias a VOMISTAR me he quedado desconectado varios días.

Me decías:
“Las personas con residencia fiscal son residentes. Si eso no lo tienes claro todavia, tenemos que dejar la PRIMERA PREGUNTA que yo planteaba de mi post 111 y bajar al nivel de la PREGUNTA PREVIA.

Eso de que en materia fiscal el concepto de residente fiscal es solo para no-residentes te lo sacas de la manga. Ni los convenios de doble imposicion, ni las leyes fiscales, ni la DA1, contempla ninguna otra distincion que no sea "residente, o residente fiscal" (que es lo mismo), frente a "no-residente, o no-residente fiscal".

Pues no es asi. Las leyes fiscales solo tiene dos categorias:
- residentes (o residentes fiscales, que es lo mismo). Es decir, los que pasan 183 dias al año (o tienen su centro vital de interes -familia, fuente de ingresos principal, etc.... esto es lo de los criterios de la OCDE, que noramalmente resumimos simplificadamente en lo de los 183 dias, pero que es mas complejo que eso). Y alli entra tanto Pepe Lopez, español que ha nacido y vivido toda su vida en su pueblo de Almeria, y que tiene un bar en la plaza del pueblo, como John Smith, jubilado ingles que hace dos años que vive en su barco en Puerto Banus, pero que sigue empadronado en Sheffield y no ha hecho ningun tramite legal ni administrativo con las autoridades españolas, (de hecho, no tiene ni NIE).
- no-residentes (o no-residentes fiscales, que es lo mismo). Los que, simplificando, no pasan 183 dias al año.

Si eso no lo ves claro, no me extraña que te lies en ese galimatias de que si la DA1 o el RD...



Y cuando dices, lo que dices aquí arriba, me queda claro que quién no tiene claros los conceptos eres tú.

Cuando una norma habla de “RESIDENTE FISCAL EN ESPAÑA” está hablando de personas que tiene una obligación de tipo tributario en España.
Está claro que las personas que residen de forma habitual en España tienen obligaciones tributarias en España, pero para estas personas, en las normas se utilizan los términos “residente” o “residente habitual”.
Para los casos en que no hay residencia habitual en España y si hay obligaciones de tipo tributario se utiliza el término Residente fiscal, como sabes, existen normas y formas de tributación para no residentes.
Si “no residente”, fuera como dices ahí arriba, lo mismo que “no residente fiscal”, ¿Para qué se han promulgado estas normas?

Puede que este documento te aclare las ideas:http://www.agenciatributaria.es/AEAT...ibnoreside.pdf


Cuando las normas, que utilizan el lenguaje con bastante más precisión que nosotros, dicen “residente fiscal” se refieren a personas que no tienen residencia habitual y sí alguna obligación tributaria. Se está limitando el mandato o la prohibición contenida en la norma, a las personas que tienen, estrictamente, “residencias fiscal” y no afectará a personas en otras situaciones de residencia, aunque también tengan obligaciones de tipo tributario, como sería, por ejemplo, un residente habitual.

Por eso cuando la DA1 (Original) se refería a propietarios con “establecimiento” o “residencia fiscal” nunca afectaba a los “residentes” y al irse modificando se ha modificado o concretado el mandato o la prohibición que contiene, pero no los destinatarios.

Saludos.

Eureka!
Ya sabia yo que tenia que haber alguna cuestion erronea de principio que te condujera a esas conclusiones rocambolescas sobre la DA1. Esta claro que esa cuestion es el concepto de residente fiscal.

A ver si te he entendido bien. Tu crees que tu no eres un "residente fiscal", porque tu eres español de toda la vida de nacionalidad, de residencia, de trabajo, de familia, etc. Y, por tanto, tu eres mas que un mero "residente fiscal", tu eres todo un "residente habitual". Eso de "residente fiscal" es para los "guiris" que estan poco mas que de paso.

O sea, que -como yo suponia- tu distingues tres categorias o niveles:
a.- "No-residente": persona que no es ni residente habitual ni residente fiscal (un "guiri", para entendernos).
b.- "Residente fiscal": un no-residente (es decir, que no es un español o extranjero con residencia habitual en el Estado español), pero que pasa 183 dias al año y, por tanto, se considera "residente fiscal".
c.- "Residente" o "Residente habitual". Persona que tiene su residencia legalmente establecida en territorio del Estado español (ya tenga un documento de identidad y NIF español o una tarjeta de residencia o similar). Aqui es donde entraria Pepe Lopez (ese señor que nacio en un pueblo de Almeria, donde ha vivido toda la vida, que tiene un bar en la plaza del pueblo, del Real Madrid y del PP de toda la vida, aficionado a los toros y con palco en la Maestranza, heredado de su abuelo).

¿Es correcto? ¿Es asi como tu piensas?

Salut!

Tupac Amaru

[serjioko]

Buenas gente,comento lo que he visto yo, tengo el barco en Hondarribia con bandera francesa igual que multitud de barcos por aqui, y lo que si es verdad es que la guardia civil lleva unos meses parando barcos con bandera francesa, y lo que estan controlando es si se a pagado el impuesto y si no lo esta te indican como hacerlo, yo por ahora me he librado...
saludos

[LP706]

Originalmente publicado por Tupac A.

Eureka!
Ya sabia yo que tenia que haber alguna cuestion erronea de principio que te condujera a esas conclusiones rocambolescas sobre la DA1. Esta claro que esa cuestion es el concepto de residente fiscal.

A ver si te he entendido bien. Tu crees que tu no eres un "residente fiscal", porque tu eres español de toda la vida de nacionalidad, de residencia, de trabajo, de familia, etc. Y, por tanto, tu eres mas que un mero "residente fiscal", tu eres todo un "residente habitual". Eso de "residente fiscal" es para los "guiris" que estan poco mas que de paso.

O sea, que -como yo suponia- tu distingues tres categorias o niveles:
a.- "No-residente": persona que no es ni residente habitual ni residente fiscal (un "guiri", para entendernos).
b.- "Residente fiscal": un no-residente (es decir, que no es un español o extranjero con residencia habitual en el Estado español), pero que pasa 183 dias al año y, por tanto, se considera "residente fiscal".
c.- "Residente" o "Residente habitual". Persona que tiene su residencia legalmente establecida en territorio del Estado español (ya tenga un documento de identidad y NIF español o una tarjeta de residencia o similar). Aqui es donde entraria Pepe Lopez (ese señor que nacio en un pueblo de Almeria, donde ha vivido toda la vida, que tiene un bar en la plaza del pueblo, del Real Madrid y del PP de toda la vida, aficionado a los toros y con palco en la Maestranza, heredado de su abuelo).

¿Es correcto? ¿Es asi como tu piensas?

Salut!

Tupac Amaru

Pues no Tupac, nunca lo he entendido así, ni la cosa es tan simple, además de la residencia efectiva, influyen otras cuestiones, como puede ser la obtención de rendimientos, el desarrollo de una actividad profesional, empresarial, que se trate de persona física o jurídica y un largo etc.

En la clasificación que tu describes como a, b y c aciertas poco, de modo que no pretendas “colgármela”.

Un no residente, es una persona sin residencia habitual en España y puede ser residente fiscal.
Un residente fiscal, tiene obligaciones de tipo tributario y puede que no pase ni un día al año en España.
Un residente, es quién tiene su residencia habitual en España. Se puede "presumir” que una persona es residente cuando permanece más de 183 días en España para "endosarle" obligaciones de tipo tributario, pero las normas se referirán a él como residente o residente habitual, nunca como residente fiscal.
Una persona puede residir los 365 días al año en España, ser residente habitual y no ser residente fiscal.

Casos los que quieras, pero cuando una norma te habla de "establecimiento" y de "residencia fiscal" habla de no residentes.

Saludos.

[Tupac A.]

Originalmente publicado por LP706

Pues no Tupac, nunca lo he entendido así, ni la cosa es tan simple, además de la residencia efectiva, influyen otras cuestiones, como puede ser la obtención de rendimientos, el desarrollo de una actividad profesional, empresarial, que se trate de persona física o jurídica y un largo etc.

En la clasificación que tu describes como a, b y c aciertas poco, de modo que no pretendas “colgármela”.

Un no residente, es una persona sin residencia habitual en España y puede ser residente fiscal.
Un residente fiscal, tiene obligaciones de tipo tributario y puede que no pase ni un día al año en España.
Un residente, es quién tiene su residencia habitual en España. Se puede "presumir” que una persona es residente cuando permanece más de 183 días en España para "endosarle" obligaciones de tipo tributario, pero las normas se referirán a él como residente o residente habitual, nunca como residente fiscal.
Una persona puede residir los 365 días al año en España, ser residente habitual y no ser residente fiscal.

Casos los que quieras, pero cuando una norma te habla de "establecimiento" y de "residencia fiscal" habla de no residentes.

Saludos.

Vayamos centrando el tema. Casos, efectivamente, los hay muchos. Pero lo que si es claro en la ley son los criterios de distincion (sin perjuicio, claro, de que hay casos complejos de determinar). Pero empecemos a ver si puedes explicar mas por algunos de los que tu propones:

Originalmente publicado por LP706

Un no residente, es una persona sin residencia habitual en España y puede ser residente fiscal.

¿Cuando puede un no-residente ser residente fiscal?

Originalmente publicado por LP706

Un residente fiscal, tiene obligaciones de tipo tributario y puede que no pase ni un día al año en España.

En eso estoy de acuerdo. Es posible que un residente fiscal no pase ni un dia en territorio del Estado español, pues hay otros criterios, ademas de la mera presencia fisica, que determinan la residencia fiscal. Pero me gustaria que concretaras algun supuesto en el que estas pensando.

Originalmente publicado por LP706

Una persona puede residir los 365 días al año en España, ser residente habitual y no ser residente fiscal.

¿Podrias poner un ejemplo de persona que reside los 365 dias del año en territorio del Estado español y no es residente fiscal.?

Salut!

Tupac Amaru

[LP706]

Originalmente publicado por Tupac A.

Vayamos centrando el tema. Casos, efectivamente, los hay muchos. Pero lo que si es claro en la ley son los criterios de distincion (sin perjuicio, claro, de que hay casos complejos de determinar). Pero empecemos a ver si puedes explicar mas por algunos de los que tu propones:

¿Cuando puede un no-residente ser residente fiscal?

Por ejemplo: Ciudadano Holandés, residente en Holanda, con una vivienda de veraneo en Málaga donde realiza una actividad económica durante dos meses al año, se trae su coche con matrícula Holandesa para circular por España.
A esta persona, no residente, se le considera residente fiscal y tiene que matricular el coche y pagar el Impuesto Especial sobre Medios de Transportes en España.

Originalmente publicado por Tupac A.

En eso estoy de acuerdo. Es posible que un residente fiscal no pase ni un dia en territorio del Estado español, pues hay otros criterios, ademas de la mera presencia fisica, que determinan la residencia fiscal. Pero me gustaria que concretaras algun supuesto en el que estas pensando.

Por ejemplo: Cantante o deportista famoso traslada su residencia a las Islas Caimán, para ahorrar en impuestos.
Esta persona, aunque no pise España, el año que cambia de residencia y los 4 siguientes es considerado Residente Fiscal y tributa por IRPF en España.

Originalmente publicado por Tupac A.

¿Podrias poner un ejemplo de persona que reside los 365 dias del año en territorio del Estado español y no es residente fiscal.?

Por ejemplo: El personal diplomático de muchos países.
Reside de forma efectiva en España durante años y no tributa en España

Saludos.

¿Se acabó el debate?

Un saludo

[LORDRAKE]

Bueno pues ahora que ya os habeis "despachado" todos , os digo una cosa...
La cantidad de barcos guiris que me he encontrado navegando en el Caribe sin bandera, si sin bandera...creetelo es cierto..
Gente sin bandera, gente que no hace entrada en los paises etc.. mucha mucha gente...

LORDRAKE

[Tupac A.]

Yo ahora estoy liado con algunos asuntos. Tardare un par de semanas en poder contestar.
Salut!
Tupac Amaru