¿ Que Fueraborda Compro Nuevo?

[navegator]

Originalmente publicado por chanisco

Mi consejo es que tires a buscar calidad/precio, cualquiera de las marcas que conocemos todos te va a salir bien. Aunque soy amante de los 2T en pequeños, creo que la tecnología se desarrolla para algo, y por algo se sacaron los 4T. Yo en esos cv me pillaría un 4T sin pensarlo, pero como te digo, mirando el bolsillo y la comodidad de servicio, si no vas a hacer tu los mantenimientos.
Espero haberte ayudado

Creo que todos los de foro te estaríamos muy agradecidos si nos puedieras decir el porqué " me pillaría un 4T sin pensarlo". Por otra parte aconsejas indirectamente un 2T al decir " mirando el bolsillo" Como tu sabes en el 2T no hay gastos de mantenimientos complicados

[javino]

¿Porque el 100 x 100 de la flota de bajura utiliza motores de 4 T ?

[navegator]

Originalmente publicado por javino

¿Porque el 100 x 100 de la flota de bajura utiliza motores de 4 T ?

Actualmente no es así.Antes no había otra cosa y de tenía que ir a un 4 t pero el altisimo costo de mantenimiento de éstos motores y con la aparición de los 2T de 3ª generación la cosa ha cambiado y ya no se vende ni un sólo motor de 4T, como supongo que sucederá con los 2 t al aparecer otra mecánicas mejor, ero todo lleva su tiempo

[javino]

Originalmente publicado por navegator

Actualmente no es así.Antes no había otra cosa y de tenía que ir a un 4 t pero el altisimo costo de mantenimiento de éstos motores y con la aparición de los 2T de 3ª generación la cosa ha cambiado y ya no se vende ni un sólo motor de 4T, como supongo que sucederá con los 2 t al aparecer otra mecánicas mejor, ero todo lleva su tiempo

Hombre navegator..............eso de que los marineros ahora no compran un solo motor de 4Tsera en tu tierra, porque en la mía todos tienen y seguirán comprando 4T........aunque poco a poco se vaya viendo algún Etec.

[puffer]

jr. yo tengo un envinrude 175 fist y la verdad hace 7 años que lo tengo y ningun solo problema.puede estar parado dos meses llevar y encender a la primera.como es el primer motor que tengo y no puedo comparar el consumo pero te digo q con una 6.70 me consume 40 litros ala hora a una velocidad de 26 nudos no se si es mucho ni poco pero yo estoy contento. tambien puede ser porq no he tenido ningun motor mas

[Sachi]

Por lo menos, vamos a analizar un par de cosas, coincidiras conmigo en que, de 2T a 4T, la sustitucion de anodos de sacrificio es la misma, ya que no tiene nada que ver los tiempos de un motor, asi mismo coincidiras conmigo, en que, (como minimo) la sustitucion de filtros de combustible y bujias sera la misma...junto con la sustitucion del filtro de aceite, y cambio de aceite de cola y carter...es todo el mantenimiento de un motor, donde, ono nos cuesta nada o nos cuesta un 40/50% la sacada a planchada y vuelta a echar al agua, que en cualquier caso debemos hacer, para el pintado de patente...
Supongamos que en un 2T no cambias bujias ni aceites ni filtros...si en el resto vamos a la par, tengo mas consumo y ademas debo añadir mezcla de aceite...tu crees que sale mas economico tras un año y 100 horas de navegacion que 6 litros de SAE 10/40, Y uno de SAE 90 para la cola y un filtro???...
El truco reside en que determinada marca de 2T, en la venta de su producto dice que "sus mantenimientos programados son cada 300Hrs", y, claro los anodos y consumibles no los considera mantenimiento, por esa regla de tres, un 4T por libro de mantenimiento, no consumibles, deberia de cambiar cada 200 el rodete de la refrigeracion (y por que no cada 300..., o cuando se rompa???).
Yo, no vendo motores...ni hablo excatedra...pero...salgo durante todo el año al mar con mi barco...casi todos los fines de semana...y como tu (supongo) tengo amigos con Etec, hondas, yamahas, etc...e independientemente de lo que lea me hago mi propio criterio, viendo como gastamos todos en nuestras salidas...al final, es el mejor banco de pruebas.

PD. Gracias por tu comentario, como veras yo tambien te leo, y razono todas las respuestas...

[JoeTe]

Originalmente publicado por Sachi

Por lo menos, vamos a analizar un par de cosas, coincidiras conmigo en que, de 2T a 4T, la sustitucion de anodos de sacrificio es la misma, ya que no tiene nada que ver los tiempos de un motor, asi mismo coincidiras conmigo, en que, (como minimo) la sustitucion de filtros de combustible y bujias sera la misma...junto con la sustitucion del filtro de aceite, y cambio de aceite de cola y carter...es todo el mantenimiento de un motor, donde, ono nos cuesta nada o nos cuesta un 40/50% la sacada a planchada y vuelta a echar al agua, que en cualquier caso debemos hacer, para el pintado de patente...
Supongamos que en un 2T no cambias bujias ni aceites ni filtros...si en el resto vamos a la par, tengo mas consumo y ademas debo añadir mezcla de aceite...tu crees que sale mas economico tras un año y 100 horas de navegacion que 6 litros de SAE 10/40, Y uno de SAE 90 para la cola y un filtro???...
El truco reside en que determinada marca de 2T, en la venta de su producto dice que "sus mantenimientos programados son cada 300Hrs", y, claro los anodos y consumibles no los considera mantenimiento, por esa regla de tres, un 4T por libro de mantenimiento, no consumibles, deberia de cambiar cada 200 el rodete de la refrigeracion (y por que no cada 300..., o cuando se rompa???).
Yo, no vendo motores...ni hablo excatedra...pero...salgo durante todo el año al mar con mi barco...casi todos los fines de semana...y como tu (supongo) tengo amigos con Etec, hondas, yamahas, etc...e independientemente de lo que lea me hago mi propio criterio, viendo como gastamos todos en nuestras salidas...al final, es el mejor banco de pruebas.

PD. Gracias por tu comentario, como veras yo tambien te leo, y razono todas las respuestas...

Hombre Sachi, exceptuando lo comun como son anodos,aceites de colas, rodetes, etc está claro que la mecanica del 2t es mas simple, y si tienes un problema o cambio de valvulas, o un cambio de correa de distribución vale un dinerillo que en el 2t no ocurre.

También es verdad que es mas barato cambiar aceite y filtro que echar el aceite en la mezcla y que al fin y al cabo no todos los dias vas a cambiar valvulas o correa de distribución, y cuando te toca alomejor medio "se pagaría" con que gasta de mas en aceite en el 2t(habria que conocer cada cuanto se hace estas operaciones).

Pero a fin de cuentas si sumas una averia que suele ser mas cara si te ocurre en el 4t, el pelin mas caro de algunas revisiones(pelin comparando que el 2t gasta aceite) el matenimiento del 2t es algo mas barato, partiendo de eso habria que mirar bien el consumo que tienen, si estan parejos en eso(es lo que comentan), el poco o mucho que te vas ahorrar en mantenimiento y del menor peso (ayuda al planeo y me parece muy importante sobretodo en una semirrigida de 4-6 metros) Para mi gusto el 2t gana, por poco, pero creo que saldria ganando.

P.d: Estamos hablando tanto porque las 2 opciones son muy buenas y economicamente a fin de cuentas podrian ser muy parecidas!!

[nalari]

Si sale cara un dos tiempos, si sale cruz cuatro tiempos.
Por supuesto mi moneda tIene dos cruces

[navegator]

Originalmente publicado por JoeTe

Hombre Sachi, exceptuando lo comun como son anodos,aceites de colas, rodetes, etc está claro que la mecanica del 2t es mas simple, y si tienes un problema o cambio de valvulas, o un cambio de correa de distribución vale un dinerillo que en el 2t no ocurre.

También es verdad que es mas barato cambiar aceite y filtro que echar el aceite en la mezcla y que al fin y al cabo no todos los dias vas a cambiar valvulas o correa de distribución, y cuando te toca alomejor medio "se pagaría" con que gasta de mas en aceite en el 2t(habria que conocer cada cuanto se hace estas operaciones).

Pero a fin de cuentas si sumas una averia que suele ser mas cara si te ocurre en el 4t, el pelin mas caro de algunas revisiones(pelin comparando que el 2t gasta aceite) el matenimiento del 2t es algo mas barato, partiendo de eso habria que mirar bien el consumo que tienen, si estan parejos en eso(es lo que comentan), el poco o mucho que te vas ahorrar en mantenimiento y del menor peso (ayuda al planeo y me parece muy importante sobretodo en una semirrigida de 4-6 metros) Para mi gusto el 2t gana, por poco, pero creo que saldria ganando.

P.d: Estamos hablando tanto porque las 2 opciones son muy buenas y economicamente a fin de cuentas podrian ser muy parecidas!!

Si me lo permites no creo que se deba todo a reducir a un tema económico, tambien es importante el "disfrute" y en los actuales 2T disfrutas de lo lindo con unas prestaciones muchisimo mas brillantes a los de 4T, pero tambien es cierto que pueda haber usuarios que disfruten con las sensaciones menos brillantes de un 4T. En cuanto a lo del aceite ,en principio se argumenta como el gran inconveniente, donde a mi juicio es su mejor ventaja. Si se programa la centralita a aceite tipo xd 100 el consumo es insignificante ,una lata te puede durar para todo un verano, solo hay que poner cada 4 ó 5 salidas un vasito de aceite y olvidarse de todo lo demas , todo éllo a sabiendas de que el motor simpre esta lubrificado con aceite nuevo

[navegator]

[quote=Sachi;1351444]Por lo menos, vamos a analizar un par de cosas, coincidiras conmigo en que, de 2T a 4T, la sustitucion de anodos de sacrificio es la misma, ya que no tiene nada que ver los tiempos de un motor, asi mismo coincidiras conmigo, en que, (como minimo) la sustitucion de filtros de combustible y bujias sera la misma...junto con la sustitucion del filtro de aceite, y cambio de aceite de cola y carter...es todo el mantenimiento de un motor, donde, ono nos cuesta nada o nos cuesta un 40/50% la sacada a planchada y vuelta a echar al agua, que en cualquier caso debemos hacer, para el pintado de patente...
Supongamos que en un 2T no cambias bujias ni aceites ni filtros...si en el resto vamos a la par, tengo mas consumo y ademas debo añadir mezcla de aceite...tu crees que sale mas economico tras un año y 100 horas de navegacion que 6 litros de SAE 10/40, Y uno de SAE 90 para la cola y un filtro???...
El truco reside en que determinada marca de 2T, en la venta de su producto dice que "sus mantenimientos programados son cada 300Hrs", y, claro los anodos y consumibles no los considera mantenimiento, por esa regla de tres, un 4T por libro de mantenimiento, no consumibles, deberia de cambiar cada 200 el rodete de la refrigeracion (y por que no cada 300..., o cuando se rompa???).
Yo, no vendo motores...ni hablo excatedra...pero...salgo durante todo el año al mar con mi barco...casi todos los fines de semana...y como tu (supongo) tengo amigos con Etec, hondas, yamahas, etc...e independientemente de lo que lea me hago mi propio criterio, viendo como gastamos todos en nuestras salidas...al final, es el mejor banco de pruebas.

PD. Gracias por tu comentario, y hacer referencia a mi último post.Esta claro que no opinamos lo mismo en este tema , pero despues de haber leido una y otra vez tus post y otros cofrades no he conseguido leer a nadie que aportase ni una sóla ventaja del 4 t respeto al 2 t , insisto , ni una sóla. He leído ajetivos , tales como " fiables , van como un reloj , son bueno motores, que tal revista los aconsejan .etc "" pero absolutamente nadie ha sido capaz de acompañarlos de ni un sólo argumento. Para mi leer , por ejemplo " fiables " no me dice nada , me gustaría saber el porque son mas fiables. Haver si entre todos y con argumentos conseguís que cambie de opinión que yo lo haré con mucho gusto y reconociendo de que iba equivacado , que es posible.

[Sachi]

Cuando puedas dale una leida al articulo copiado en el post, tienes el enlace para descargar directamente el .pdf...es bastante ilustrativo.
Salu2.

[Sachi]

Originalmente publicado por javino

Hombre navegator..............eso de que los marineros ahora no compran un solo motor de 4Tsera en tu tierra, porque en la mía todos tienen y seguirán comprando 4T........aunque poco a poco se vaya viendo algún Etec.

La flota dedicada a las jaulas de engorde de atunes, equipada con motores Honda 4T, por fiabilidad.

PD. Por cierto, lejos quedan los tiempos en que los empresarios de la pesca en mi zona eran gente sin cultura...saben lo que compran, donde lo compran y los costes de mantenimiento en materiales y know-how que van a soportar, las jaulas estan aqui, en Tunez y en Malta. Y los cupos los compran en el Pis Vasco.

[navegator]

Originalmente publicado por javino

Hombre navegator..............eso de que los marineros ahora no compran un solo motor de 4Tsera en tu tierra, porque en la mía todos tienen y seguirán comprando 4T........aunque poco a poco se vaya viendo algún Etec.

Creo que he sido algo exagerado diciendo que no se vende ni uno. Pero a si como costo el pasarnos a los 4 t siendo mucho mejor mecánica que los 2T ahora pasa lo mismo para pasar a los 2T de inyección . Pero los profesionales que saben” hacer números” en cuanto al mantenimiento o han tenido que pagar alguna de las facturas “ sabrosas “ tipicas de los 4T ( roturas de correas de distribución, junta de culata , reglaje de válvulas etc ) no lo dudan ni un segundo al tener que comprar un motor nuevo.Es que si lo miras bien casi casi con lo que te ahorras de mantenimientos y mecánicos casi casi te puedes comprar un motor nuevo cada partida de años

[Sachi]

Excepto las pequeñas cilindradas los motores actuales de 4 tiempos no llevan correa la transmision es por cadena, lajunta de culata es lo mismo para ambos...en cuanto al reglaje de valvulas, no puedo contestarte porque todos nuestros motores sobrepasan las 500 horas y no lo hemos hecho nunca...
Por cierto ya he encontrado la comparativa pero es con 4 motores de 250HP de una revista inglesa...pesa 3Mb y os la puedo pasar por email (es un PDF), compara el el evinrude etec, suzuki, mercury varado y yamaha.
http://www.google.es/url?sa=t&rct=j&...WpMjpt6HGsT-eg

[Fanso]

Originalmente publicado por Sachi

Excepto las pequeñas cilindradas los motores actuales de 4 tiempos no llevan correa la transmision es por cadena, lajunta de culata es lo mismo para ambos...en cuanto al reglaje de valvulas, no puedo contestarte porque todos nuestros motores sobrepasan las 500 horas y no lo hemos hecho nunca...
Por cierto ya he encontrado la comparativa pero es con 4 motores de 250HP de una revista inglesa...pesa 3Mb y os la puedo pasar por email (es un PDF), compara el el evinrude etec, suzuki, mercury varado y yamaha.
http://www.google.es/url?sa=t&rct=j&...WpMjpt6HGsT-eg

Nene guta