La Taberna del Puerto Osmosis
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Antiguo 29-08-2012, 21:33
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Predeterminado Re: Trucos para minimizar comba del stay

Ojo con tocar obenques sin conocer demasiado el tema porque a más de uno se le ha venido el palo abajo.

Si después de tensar bien el back todavía se mueve mucho es posible que tengas el stay demasiado largo y lo tengas (o te lo tengan) que cortar un poco. A mi me ocurría lo mismo y después de cortarlo mejoró considerablemente (no digo mucho porque llevo enrollador). Lo que te aconsejaría es que te lo mire (y en su caso) te lo hagas hacer por un buen profesional.
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Fehurihi (30-08-2012)
  #2  
Antiguo 29-08-2012, 21:37
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Predeterminado Respuesta: Trucos para minimizar comba del stay

Y mira que el puntal no se haya hundido, por podredumbre de la madera que a veces hay encima o debajo.
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  #3  
Antiguo 29-08-2012, 22:52
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Predeterminado Re: Trucos para minimizar comba del stay

En el Bav 340 de mi padre, era imposible lograr una buena tensión del stay. El palo era fraccionado con crucetas poquisimo atrasadas y un obenque popel a modo de burda baja.

Por ello, siempre mucha tensión de back, mucha flexión de palo, y mucha comba en el estay... La mayor tuvimos que hacersela pronto -se destrozó en una trasluchada y el seguro abonó un %-, no conociamos el barco bien todavía y Climent cortó como pudo... pero la génova fue una Quantum con el gratil pensado para tanta comba -era una Genova I 150% enrollable con corte muy a lo Génova 2 y foam en el gratil para minimizar bolsa enrollando-, y quedó genial. Sergio Llorca tomó las medidas.

__________________
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  #4  
Antiguo 30-08-2012, 00:17
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Predeterminado Re: Trucos para minimizar comba del stay

Cita:
Originalmente publicado por Questionsailing Ver mensaje
la génova fue una Quantum con el gratil pensado para tanta comba -era una Genova I 150% enrollable con corte muy a lo Génova 2 y foam en el gratil para minimizar bolsa enrollando-, y quedó genial. Sergio Llorca tomó las medidas.

Hola questionsailing,
Podrias ampliarme esta info, plis.
Como un genova 1 puede estar cortado a lo genova 2? en que se diferencian los cortes?
Que es eso de foam en el gratil?
Gracias de antemano.
__________________
"Cria cuervos y.......................tendras más"

Anónimo.
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  #5  
Antiguo 30-08-2012, 00:50
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Predeterminado Re: Trucos para minimizar comba del stay

El tema de la comba en el stay es algo más complicado de lo que parece... o no!

Creo que hay algunas cosas que deberían aclarse antes que nada:

- El enrollador presenta ciertos inconvenientes, pero no básicamente debidos al peso. La casi totalidad del peso está en la base. Los perfiles pesan muy poco y la pieza superior es relativamente liviana (o debería serlo). Aun así, hay que tener en cuenta que a medida que ganamos altura cada gramo aumenta multiplicado por su distancia a cubierta. Hay otras cuestiones importantes como son el grueso del perfil que queda en desventaja aerodinámica frente a un cable o un perfil normal y el hecho de uqe la pieza superior impide el poder hacer cambios de vela a menos que se arrie una antes de izar la otra. Pero ese peso no ha de ser un factor determinante para que el stay combe, o por lo menos que haga imposible tensarlo adecuadamente.

- En un barco con crucetas retrasadas y aparejo fraccionado, las posibilidades de tensar adecuadamente el stay estan limitadas. Este tipo de aparejo tiene una tensión/preflexión fija y el back la puede modificar, aunque limitadamente. Será muy dificil que un stay con gran comba pueda ponerse como una recta a base de tensar back.

Será mania mia, pero ya lo he dicho un montón de veces: me atrevo a decir que la mayoría de stays son largos. Los cables con el tiempo ceden. Hemos de tener claro que un cuerpo "rígido" en tensión, pequeñas variaciones en su longitud pueden dar variaciones extraordinarias en su tensión. Ocurre además que es a menudo corriente al cambiar la jarcia, tomar la medida de los cbles anteriores (ya estirados), con lo cual aún complicamos más el tema pues partimos de un cable más largo que también se estirará.

Solucionar todo eso a base de back será dificil, o por lo menos, inadecuado. Lo suyo es si se tiene un tensor (o platinas con agujeritos), intentar acortar ese stay. En caso contrario, la cosa se complica un tanto más pues se debe cortar.

Otra solución (que tampoco es adecuada pues lo suyo es arreglar lo que está mal) es darle curva negativa al grátil, con lo cual aplanaremos ese génova. Eso puede ser adecuado para un génova embolsado pero con la tela en buen estado.

Y aprovecho para contestar lo del foam: es un engrosamiento de foam que se añade en la parte media del gratil a fin de que al enrollar (y abultar más esa zona), se absorba la bolsa que se forma en un génova parcialmente enrollado.

por el tostón.
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Buena proa!
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nat (30-08-2012), robinson crusoe (30-08-2012), viento de fuera (30-08-2012)
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Predeterminado Re: Trucos para minimizar comba del stay

Cita:
Originalmente publicado por Atnem Ver mensaje
.........
Solucionar todo eso a base de back será dificil, o por lo menos, inadecuado. Lo suyo es si se tiene un tensor (o platinas con agujeritos), intentar acortar ese stay. En caso contrario, la cosa se complica un tanto más pues se debe cortar.
.........

Lleva pletinas con bujeritos debajo del tambor del enrollador. Vamos a empezar por ahí.
Esta tarde, tomando unas con mi amigo Butxeta, me ha aconsejado lo mismo


Gracias de nuevo a todos.
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....hay hechos en la vida que son para siempre ....para no olvidarlos, anótalos en una lista Anónimo del Refranero Tabernero
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  #7  
Antiguo 30-08-2012, 07:11
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Predeterminado Re: Trucos para minimizar comba del stay

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Originalmente publicado por Fehurihi Ver mensaje
Lleva pletinas con bujeritos debajo del tambor del enrollador. Vamos a empezar por ahí.
Esta tarde, tomando unas con mi amigo Butxeta, me ha aconsejado lo mismo


Gracias de nuevo a todos.
Eso me gusta mas, si el stay es demasiado largo.

Por otro lado, cortar es delicado, porque si cortas a ran del prensado que une el cable con el terminal de ojillo, y luego volver a prensar un nuevo terminal de ojillo ya te comes unos 10-12 cm, cuando a lo mejor solo te sobraban 4-5 cm. Aunque un stay nuevo tampoco es muy caro.

Con enrollador, a veces, es mejor acabar aceptando esa comba "casi" inevitable, y si algún día cambias de genova, acudir a un buen velero a que te corte la vela en consecuencia (como dice Questionsailing).

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Editado por Tumbao en 30-08-2012 a las 07:16.
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Fehurihi (30-08-2012)
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Predeterminado Re: Trucos para minimizar comba del stay

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Hola questionsailing,
Podrias ampliarme esta info, plis.
Como un genova 1 puede estar cortado a lo genova 2? en que se diferencian los cortes?
Que es eso de foam en el gratil?
Gracias de antemano.
Un genova 2 lleva mucha mas curva en el gratil, en previsión de comba. La bolsa es distinta, etc

Sobre todo, estas diferencias de cortes se veian muchísimo en los barcos de antes con genovas enormes a tope de palo, y cuando no había enrollador... la época de los peelings...

Ahora con los enrolladores se hacen velas más "todoterreno" u "allround".

Coincido con Atnem en que muchos barcos van mal aparejados, la gente tiene cosas maravillosas que ha podido comprar estos años atrás pero no sabe usar... y ahora mataos a trabajar para pagarlos, sin tiempo a disfrutarlos... (perdón por la reflexión offtopic).

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robinson crusoe (30-08-2012)
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Predeterminado Re: Trucos para minimizar comba del stay

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Originalmente publicado por Questionsailing Ver mensaje
Un genova 2 lleva mucha mas curva en el gratil, en previsión de comba. La bolsa es distinta, etc

Sobre todo, estas diferencias de cortes se veian muchísimo en los barcos de antes con genovas enormes a tope de palo, y cuando no había enrollador... la época de los peelings...

Ahora con los enrolladores se hacen velas más "todoterreno" u "allround".

Coincido con Atnem en que muchos barcos van mal aparejados, la gente tiene cosas maravillosas que ha podido comprar estos años atrás pero no sabe usar... y ahora mataos a trabajar para pagarlos, sin tiempo a disfrutarlos... (perdón por la reflexión offtopic).

generalizas?????
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  #10  
Antiguo 30-08-2012, 07:52
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Predeterminado Re: Trucos para minimizar comba del stay

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generalizas?????
Si, ¿no puedo?
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