Velero con Osmosis.

[Tabernero]

Veamos Uluru, lo he dicho ya en este hilo y en el otro. SIN NOMBRES, y decir el nombre de tu barco es tomarme por tonto, ya que sabes que es el nombre del usuario en cuestión.

De seguir por este camino el tema será cerrado/borrado, serás amonestado y de persistir, expulsado según las normas de este foro.

saludos

[uluru]

De acuerdo Tabernero,pero si mañana quiero vender mi barco en este foro cómo lo hago si no puedo poner el nombre??, veo que muchos lo ponen en los anuncios de compra-venta.?

[Natachamar]

Originalmente publicado por uluru

De acuerdo Tabernero,pero si mañana quiero vender mi barco en este foro cómo lo hago si no puedo poner el nombre??, veo que muchos lo ponen en los anuncios de compra-venta.?

Para no seguir con polémica en este hilo, te he enviado un privado.

[Choquero]

Urulu, tranquilo. Habla con Genaro, de Hergopol, que te vea el barco y te haga un presupuesto, se lo pasas al vendedor y que se haga cargo. Si no, ya sabes, al juzgado.

Y si tienes problemas para navegar, tienes mi tractor a tu disposición, al que Genaro trató de ósmosis y está fuerte como un roble.

[uluru]

Originalmente publicado por Choquero

Urulu, tranquilo. Habla con Genaro, de Hergopol, que te vea el barco y te haga un presupuesto, se lo pasas al vendedor y que se haga cargo. Si no, ya sabes, al juzgado.

Y si tienes problemas para navegar, tienes mi tractor a tu disposición, al que Genaro trató de ósmosis y está fuerte como un roble.

Hola Choquero, la primera parte de tu consejo ya se ha hecho (no con Genaro, pero sí con otro profesional que me ofrece todas las garantías y tiene una muy buena reputación), ahora sólo queda la segunda parte de tu consejo.
Gracias por tu ofrecimiento, si vas por Mazagón espero que nos veamos por allí.
Un abrazo.

[sumeke]

Ni quito, ni pongo rey,

Pero como actualmente estoy ultimando la venta de mi barco, expongo aquí lo que voy a hacer.

YO como vendedor, exijo al comprador la varada de mi barco, que ademas la paga un servidor, y la peritación de un experto.

Como en mi caso, coincide con la ITB, que por supuesto se lo entregare con ella pasada, la cosa esta clara. El comprador podrá estar presente o no, .....es su decisión, pero los medios para la total transparencia del trato, creo que los he puesto.

Una vez varado, y visto que no tiene osmosis, el comprador que haga lo que quiera, que le de patente alli mismo o que se lo lleve a donde quiera a dársela, pero yo me considero eximido de posteriores "sorpresas"

Respecto a lo que comenta del motor, yo le he recomendado, que lo revise, o lo haga revisar y cambie fluidos, así parte de 0, en el mantenimiento. Pero insisto, yo no soy mecánico, creo que el motor esta perfectamente y las revisiones anuales se han efectuado, pero.... si no lo hace, pues es su problema.

No conozco bien el código civil, no se si esto tiene validez legal o no, si surgen posteriormente deficiencias, pero el apartdo VI del contrato de compra-venta que firmamos ambos dice esto.

VI.- Que la parte compradora conoce el estado de la embarcación así como su situación y funcionamiento, recibiéndola a su entera y total conformidad.


De no hacer estas revisiones, se puede dar el triste caso que aqui se comenta, y lo que no me parece de recibo, es querer dar a entender que el vendedor obró de mala fe. Pues posiblemente él no fuera consciente de estos defectos. En mi caso es así, pues seria el primer sorprendido si aparece osmosis en el casco de mi barco.

[sumeke]

Me acabo de leer el otro hilo, el que esta cerrado, y visto lo visto, que por cierto hay comentarios para todos lo gustos y algunos ... absurdos, voy a poner las cosas como yo las veo.

Vendedor: Lo conozco bastante, ha mimado y mima sus barcos, yo lo considero, pues me lo ha demostrado, que es formal. En una ocasión "mediò" en una posible venta de mi barco, y lo primero que me dijo es que le asegurara que mi barco no tenia problemas, de otra forma se desligaba del asunto.

Creo sinceramente que por él mismo, sabiendo como es, no hubiera dejado su barco con osmosis sin repararlo.
Si no sacó el barco del agua. Quizas es por premura, por que el comprador no se lo exigió y el estaba convencido que todo esta bien..... aunque yo eso no lo comparto, se saca si o si, y asi me quedo tranquilo y no doy pie a estas cosas, y si hay osmosis, pues se llega a un acuerdo, .......pero en ese momento.

Comprador: Perdona que lo diga, pero has pecado de pardillo, no porque el vendedor te la haya querido "meter" ( sinceramente lo dudo), sino, porque al hacer un desembolso de esa índole, yo le miro hasta las anginas al barco.

Entiendo que hay circunstancias, como tiempo o lejanía, que no permitan hacer esto bien. Pues se gasta uno unos duros ( ya metidos en gastos) y se le encarga a un perito que evalúe la compra y que esta dentro de lo razonablemente correcto, y en función del resultado, se negocian las "pegas"

Se ha comentado que el barco era relativamente nuevo, yo que estoy vendiendo el mio, lo primero que le digo a los posibles compradores, es que para mi esta bien, pero que tengan el cuenta que compran un barco usado, con mas o menos años, pero usado, y quieras o no "perfecto" nunca estará.
Si supierais lo que he tenido que escuchar y lo que he tenido que bajar los calzoncillos con la venta del mio.... alucinaríais.

De verdad que no me agrada esta situación amigo comprador, y sinceramente siento por lo que estas pasando, pero debes entender que tienes mucha culpa de lo que te ha pasado. Es duro el decirlo, pero es así.

Yo mismo: Sin ser una persona versada en leyes, creo que es complicado que se resuelva esto en los tribunales. Demostrar que el de la ITB miente, que varadero tenga la factura ( yo he varado en gruas que me han hecho una "boleta" en un talonario standar de facturas) o simplemente, el contramaestre que es un amigo solo me lo ha suspendido, unos minutos por la face, y no varado, aprovechando un lapsus mientras acoplaban otros barcos, y me lo puede ver el "inspector", y a este se la "suda" si he pagado por sacarlo o no

Facturas de revisiones de motor o de cualquier otra cosa no obligatoria, ¿ si me lo hace un amigo? ¿si me quiero ahorrar pelas y solo me da una "boleta"?, ¿ quien me exige que las debo guardar?.

Esto se hace mas habitualmente de lo que pensamos, debido a que bastante nos sacan ya los cuartos, para que no intentemos ahorrarnos lo que podamos.
En fin, como digo, complicado lo veo.

Y por ultimo, y aun a pesar de que alguno piense que se me ve el plumero, y que me decanto por el vendedor porque es conocido, debo decir que que no, pues lo haría por cualquier otro.

Hablar de honor, honradez, choriceo, estafa.... los insultos ni los comento, todo en abierto, y estableciendo un supuesto veredicto de culpabilidad contra un cofrade , no me parece correcto, ni este medio creo que sea el mas acertado.

Sin decantarme por ninguna parte, aunque lo parezca y sin acritud.... simplemente lo veo asi.

[windi]

Originalmente publicado por sumeke

Me acabo de leer el otro hilo, el que esta cerrado, y visto lo visto, que por cierto hay comentarios para todos lo gustos y algunos ... absurdos, voy a poner las cosas como yo las veo.

Vendedor: Lo conozco bastante, ha mimado y mima sus barcos, yo lo considero, pues me lo ha demostrado, que es formal. En una ocasión "mediò" en una posible venta de mi barco, y lo primero que me dijo es que le asegurara que mi barco no tenia problemas, de otra forma se desligaba del asunto.

Creo sinceramente que por él mismo, sabiendo como es, no hubiera dejado su barco con osmosis sin repararlo.
Si no sacó el barco del agua. Quizas es por premura, por que el comprador no se lo exigió y el estaba convencido que todo esta bien..... aunque yo eso no lo comparto, se saca si o si, y asi me quedo tranquilo y no doy pie a estas cosas, y si hay osmosis, pues se llega a un acuerdo, .......pero en ese momento.

Comprador: Perdona que lo diga, pero has pecado de pardillo, no porque el vendedor te la haya querido "meter" ( sinceramente lo dudo), sino, porque al hacer un desembolso de esa índole, yo le miro hasta las anginas al barco.

Entiendo que hay circunstancias, como tiempo o lejanía, que no permitan hacer esto bien. Pues se gasta uno unos duros ( ya metidos en gastos) y se le encarga a un perito que evalúe la compra y que esta dentro de lo razonablemente correcto, y en función del resultado, se negocian las "pegas"

Se ha comentado que el barco era relativamente nuevo, yo que estoy vendiendo el mio, lo primero que le digo a los posibles compradores, es que para mi esta bien, pero que tengan el cuenta que compran un barco usado, con mas o menos años, pero usado, y quieras o no "perfecto" nunca estará.
Si supierais lo que he tenido que escuchar y lo que he tenido que bajar los calzoncillos con la venta del mio.... alucinaríais.

De verdad que no me agrada esta situación amigo comprador, y sinceramente siento por lo que estas pasando, pero debes entender que tienes mucha culpa de lo que te ha pasado. Es duro el decirlo, pero es así.

Yo mismo: Sin ser una persona versada en leyes, creo que es complicado que se resuelva esto en los tribunales. Demostrar que el de la ITB miente, que varadero tenga la factura ( yo he varado en gruas que me han hecho una "boleta" en un talonario standar de facturas) o simplemente, el contramaestre que es un amigo solo me lo ha suspendido, unos minutos por la face, y no varado, aprovechando un lapsus mientras acoplaban otros barcos, y me lo puede ver el "inspector", y a este se la "suda" si he pagado por sacarlo o no

Facturas de revisiones de motor o de cualquier otra cosa no obligatoria, ¿ si me lo hace un amigo? ¿si me quiero ahorrar pelas y solo me da una "boleta"?, ¿ quien me exige que las debo guardar?.

Esto se hace mas habitualmente de lo que pensamos, debido a que bastante nos sacan ya los cuartos, para que no intentemos ahorrarnos lo que podamos.
En fin, como digo, complicado lo veo.

Y por ultimo, y aun a pesar de que alguno piense que se me ve el plumero, y que me decanto por el vendedor porque es conocido, debo decir que que no, pues lo haría por cualquier otro.

Hablar de honor, honradez, choriceo, estafa.... los insultos ni los comento, todo en abierto, y estableciendo un supuesto veredicto de culpabilidad contra un cofrade , no me parece correcto, ni este medio creo que sea el mas acertado.

Sin decantarme por ninguna parte, aunque lo parezca y sin acritud.... simplemente lo veo asi.

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[danilo]

Originalmente publicado por sumeke

Ni quito, ni pongo rey,

Pero como actualmente estoy ultimando la venta de mi barco, expongo aquí lo que voy a hacer.

YO como vendedor, exijo al comprador la varada de mi barco, que ademas la paga un servidor, y la peritación de un experto.

Como en mi caso, coincide con la ITB, que por supuesto se lo entregare con ella pasada, la cosa esta clara. El comprador podrá estar presente o no, .....es su decisión, pero los medios para la total transparencia del trato, creo que los he puesto.

Una vez varado, y visto que no tiene osmosis, el comprador que haga lo que quiera, que le de patente alli mismo o que se lo lleve a donde quiera a dársela, pero yo me considero eximido de posteriores "sorpresas"

Respecto a lo que comenta del motor, yo le he recomendado, que lo revise, o lo haga revisar y cambie fluidos, así parte de 0, en el mantenimiento. Pero insisto, yo no soy mecánico, creo que el motor esta perfectamente y las revisiones anuales se han efectuado, pero.... si no lo hace, pues es su problema.

No conozco bien el código civil, no se si esto tiene validez legal o no, si surgen posteriormente deficiencias, pero el apartdo VI del contrato de compra-venta que firmamos ambos dice esto.

VI.- Que la parte compradora conoce el estado de la embarcación así como su situación y funcionamiento, recibiéndola a su entera y total conformidad.


De no hacer estas revisiones, se puede dar el triste caso que aqui se comenta, y lo que no me parece de recibo, es querer dar a entender que el vendedor obró de mala fe. Pues posiblemente él no fuera consciente de estos defectos. En mi caso es así, pues seria el primer sorprendido si aparece osmosis en el casco de mi barco.

Muy buenas formas comentas en tu contrato de compraventa, Pero por tanto no sólo hay que mencionar como mala praxi a Urulu como comprador y sino también la mala praxi del vendedor.

Es una apreciación solamente a tus letras, pues me llama mucho la atención el hostigamiento que está sufriendo el comprador por confiar y no sacar el barco, cuando también es deber del vendedor confirmar que la cosa vendida está bien.

[URREA]

Originalmente publicado por danilo

Muy buenas formas comentas en tu contrato de compraventa, Pero por tanto no sólo hay que mencionar como mala praxi a Urulu como comprador y sino también la mala praxi del vendedor.

Es una apreciación solamente a tus letras, pues me llama mucho la atención el hostigamiento que está sufriendo el comprador por confiar y no sacar el barco, cuando también es deber del vendedor confirmar que la cosa vendida está bien.

Con esa última aclaración de Urulu, está más que claro quien a actuado con mala fe,
1 con Urulu

[El Temido II]

No creo que sea cuestión de estar con uno u otro. Sobre todo, cuando tan solo conocemos un punto de vista.
El primer punto, y más importante, es que el cofrade Urulu repare su barco y lo pueda disfrutar.
Y el segundo, que haya un entente cordial entre las partes. Como ya opiné en otra intervención,
es mucho mejor un mal acuerdo que un buen pleito. ¡¡Seguro!!.

Tan solo rogaría que "no echásemos más leña al fuego". No creo que sea beneficioso para la resolución del asunto.


Salud y

[ENRIAERO]

Compañero Sumeke, ahora eres tu el que no quiere entender!!
No tengo nada contra ti y por supuesto nada contra Murcia, que ademas me encanta.No pienso discutir contigo ni con nadie, solo no me parece objetivo los comentarios que haceis los conocidos del vendedor. Habría que ver si fuese el caso contrario. Ademas te recuerdo que el que escribio con mal tono como bien te acabas de disculpar fuiste tu, llamando Pardillo a un señor que su unico pecado fue fiarse de las buenas palabritas del vendedor apoyandose en el buen nombre que tiene en esta taberna.Ahora vamos a crucificarlo por haber sido engañado, no lo entiendo.
Pero si quereis seguir con el hilo, por favor dejar de discutir y escribir siendo objetivo con el tema,por mi parte ya le pedi ayer al Señor Tabernero que lo cerrara si queria.
Yo tambien brindo por Murcia pero no puedo brindar por el vendedor!!!
Ah me encanta Aguilas para bucear!!

[Choquero]

Como está el patio. Urulu no ha abierto el hilo. Todos sabemos quien es el comprador al que se tacha de pardillo cuando la confianza entre cofrades es una de las bazas con las que contamos los que frecuentamos la Taberna. Cientos de ejemplos de solidqaridad y generosidad tabernaria están reflejadas en cientos (por no decir miles) de posts de la Taberna. Casi noventa millones de pares de ojos curiosos han pasado por sus hilos buscando consejo, promoicionando ventas, buscando ese barco objeto de deseo con el que soñamos..., y solo sabemos quien es el comprador de forma abierta, y, en petit comitée, algunos saben quien es el vendedor.
No entro en temas legales, de plazos o de obligaciones, pero todos sabemos como es la ósmosis y que no es un tema que sale de un día para otro, lo costoso de su reparación y el tiempo requerido para que sane.
De los hechos relatados, está claro que el barco no se ha contagiado del vecino de pantalán de un día para otro, la "infección viral" venía con él desde su anterior puerto. Si ésto era desconocido por su armador, se podría suponer que no hubo mala fe por su parte, pero si no hubo mala fe y los hechos son claros, ¿porqué no se hace cargo del vicio oculto?. Ofrecer por medio de un intermediario el 10% de la reparación es ya un reconocimiento implícito del hecho, el hacerlo a través de un abogado, me supone más que sospechoso, clarividente.
Sería interesante saber la opinión del vendedor para ver como se pueden acercar posturas, pero está claro que confiar, ya no se puede confiar de nadie, la cultura del pelotazo ha hecho mella de forma exagerada en la sociedad, supongo.
Y este tema no me parece adecuado para sacar las copas.
Fdo. uno que compró su barco sin sacarlo del agua sabiendo el trabajo que tenía por delante... y lo que me queda aún.

[sumeke]

Originalmente publicado por danilo

Muy buenas formas comentas en tu contrato de compraventa, Pero por tanto no sólo hay que mencionar como mala praxi a Urulu como comprador y sino también la mala praxi del vendedor.

Es una apreciación solamente a tus letras, pues me llama mucho la atención el hostigamiento que está sufriendo el comprador por confiar y no sacar el barco, cuando también es deber del vendedor confirmar que la cosa vendida está bien.

Insisto en que se nos esta olvidando saber leer.

Si quieres, vuelve a leer lo que he puesto. Si aun me acuerdo de leer, creo que he dicho, que muy mal por el vendedor en no sacar el barco.

Y que pecó de, quizás, demasiada buena fe, ( pardillo, con perdón) al no exigírselo el comprador.

No son buenas formas al hacer un contrato, es que para mi, que en mi vida laboral he firmado unos cuantos, es fundamental que lo que se vende sea reconocido por ambas partes, negociado y aceptado. Te aseguro que te ahorras muchos problemas posteriores.

No estoy hostigando a nadie, solo he expresado como, para mi, se deben hacer las cosas.

Es mi forma de verlo, si decantarme por ninguna de las partes.

[danilo]

Originalmente publicado por sumeke

Insisto en que se nos esta olvidando saber leer.

Si quieres, vuelve a leer lo que he puesto. Si aun me acuerdo de leer, creo que he dicho, que muy mal por el vendedor en no sacar el barco.

Y que pecó de, quizás, demasiada buena fe, ( pardillo, con perdón) al no exigírselo el comprador.

No son buenas formas al hacer un contrato, es que para mi, que en mi vida laboral he firmado unos cuantos, es fundamental que lo que se vende sea reconocido por ambas partes, negociado y aceptado. Te aseguro que te ahorras muchos problemas posteriores.

No estoy hostigando a nadie, solo he expresado como, para mi, se deben hacer las cosas.

Es mi forma de verlo, si decantarme por ninguna de las partes.

Estimado señor, no es cuestión de decir como hay que hacer las cosas que ya están hechas, sino de darle solución a lo hecho mal o no hecho.
Usted aporta una opinión valiosa para futuras transacciones, pero ninguna solución al problema que se le presenta al VENDEDOR.

Dejemos aparte las opiniones sobre comprensión lectora.

[RMR2ENG]

Originalmente publicado por Tabernero

Veamos Uluru, lo he dicho ya en este hilo y en el otro. SIN NOMBRES, y decir el nombre de tu barco es tomarme por tonto, ya que sabes que es el nombre del usuario en cuestión.

De seguir por este camino el tema será cerrado/borrado, serás amonestado y de persistir, expulsado según las normas de este foro.

saludos

En el panel de control del perfil de usuario hay un campo que se puede rellenar con el nombre del barco...

[joan]

Cuando pasan estas cosas dificil lo tiene el Tabernero. Cualquier búsqueda en los mensajes del autor del post nos llevará sin ningún genero de duda a conocer todos los pormenores de esta transacción, la cual parece ser se desea mantener en el máximo secreto.
Me extraña que el vendedor, conocido y estimado en la Taberna, no tenga nada que decir, siendo como es un gran entendido en barcos y con fama de mimarlos y cuidarlos. Veamos si todo se arregla y el comprador puede descansar tranquilo.

Un saludo
Joan

[naBruma]

Vamos a ver: He recibido 2 mp de un tal jcarlos que deduzco tienen que ver con este hilo; 2 mp en los que me dice de todo lo no bonito; le he contestado a ambos preguntándole (y preguntándome) de que leches me estaba hablando.
Aunque este señor en cuestión no ha posteado en este hilo, me queda claro que está involucrado, pero YO NO.
No me toques lo que no suena cofrade, de paso podrias disculparte por los mp que me has enviado, tan faltos de sentido para mi como mal redactados

[naBruma]

Originalmente publicado por naBruma

Vamos a ver: He recibido 2 mp de un tal jcarlos que deduzco tienen que ver con este hilo; 2 mp en los que me dice de todo lo no bonito; le he contestado a ambos preguntándole (y preguntándome) de que leches me estaba hablando.
Aunque este señor en cuestión no ha posteado en este hilo, me queda claro que está involucrado, pero YO NO.
No me toques lo que no suena cofrade, de paso podrias disculparte por los mp que me has enviado, tan faltos de sentido para mi como mal redactados

Cofrade jcarlos, te lo pongo aqui (de nuevo y aunque no intervengas en el hilo, pese a todo lo que al parecer tienes que decir al respecto!) ya que no haces caso a lo que contesto de tus mp's: YO NO TENGO NADA QUE VER CON ESTE ASUNTO, NO ME MOLESTES MAS. Gracias!

Lo siento por las personas serias que si intervienen en este hilo

[Choquero]

Originalmente publicado por naBruma

Cofrade jcarlos, te lo pongo aqui (de nuevo y aunque no intervengas en el hilo, pese a todo lo que al parecer tienes que decir al respecto!) ya que no haces caso a lo que contesto de tus mp's: YO NO TENGO NADA QUE VER CON ESTE ASUNTO, NO ME MOLESTES MAS. Gracias!

Lo siento por las personas serias que si intervienen en este hilo

Quiero dejar constancia de que yo no soy el tal jcarlos, aunque si soy José Carlos, así que los que aún no me habeis llamado preguntando sobre el tema, por favor, ahorraros las llamadas.