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  #1  
Antiguo 30-09-2012, 12:21
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Predeterminado Re: Arranque Manual Motores Diessel

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Originalmente publicado por Troton25 Ver mensaje
Pues en el mío el truco es dale velocidad al "volante", no fuerza.
Cuando levanto la palanca del motor que hace que el motor gire "libre", no hay que hacer ninguna fuerza especial. Es como si lanzas una moto por una cuesta, desembragando: cuando coge velocidad... embragas, y entonces da un tirón y arranca.

En mi volvo es igual: coge mucha velocidad, y al bajar la palanca: tirón y arranque.
Solo he arrancado mi motor a mano (Yanmar 2GM20) y no estoy en condiciones de argumentar en contra de lo que dices. Si me permito hacer una consideración: lo que arranca el motor (hablamos de diesel) es provocar una explosión en un cilindro. Para ello es necesario que el cilindro comprima la mezcla hasta el punto en el que esta arda (o explote) Por supueto que cuanto más inercia lleve con más facilidad se consigue esto, simplemente por que tiene más energia. En el caso del coche (la moto no vale, no es diesel) cuanto más rápido vaya antes de embragar mas energía tiene por la masa del coche, energía que se transmite al motor en el momento de soltar el embrague.

En el barco ocurre por supuesto lo mismo: si consigues que gire "a toda galleta" en el momento de bajar la palanca de compresión mejor. Ahora bien, contando con que yo no soy Hércules, reto a cualqueira a que haga girar mi motor a la velocidad suficiente con muchas vueltas para conseguir la energia necesaria para arrancarlo por velocidad. A mi me ha dado siempre mejor resultado (y no pretendo hacer categoría de ello) concentrarme en media vuelta potente que en muchas vueltas por velocidad.

Por otra parte con la media vuelta previenes (que no evitas) el problema del rebote de la palanca.

En cualquier caso, repito e insisto, no pretendo llevar razón, no tengo ni experiencia ni conocimiento para pretender dar consejos generales. Simplemente he expuesto lo que me enseñaron y lo que funciona con mi motor.
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  #2  
Antiguo 30-09-2012, 12:46
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Predeterminado Respuesta: Arranque Manual Motores Diessel

Los motores antiguos son más faciles de arrancar a mano por estar especialmente preparados para eso. Esta preparacion no es mas que el tamaño del volante de inercia, pequeño en los modernos para ahorrar espacio en el hueco el motor.
Nosotros arrancabamos a mano un motor de los que llevan (llevaban) los botes salvavidas de los mercantes y demas bichos. Lo primero la temperatura, si puedes calentar el motor con un termoventilador o similar, mejor. Si no puedes, lo primero calentarlo por rozamiento, es decir darle a la manivela sin soltar los descompresores un buen rato, descansa, coje aire y cuando estes repuesto vuelve a darle. Cuando consideres oportuno (Tu propia experiencia) dale todolo rapido que puedas y suelta el primer descompresor, en el caso de varios cilindros, y espera a que arranque ese cilndro, luego vas soltando el siguiente, ayudando con la manivela si ves que es necesario.
Yo tuve un volvo 2003 de tres cilindros que consegui arrancar un par de veces, hasta que un dia segué los tetones del eje de arranque con la manivela al intentar dar "el golpe de gracia", brutito que era uno....

En resumen, el secreto esta en el calentamiento previo y el tipo de motor.
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  #3  
Antiguo 30-09-2012, 13:21
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Predeterminado Re: Arranque Manual Motores Diessel

Buenas

El primer barco en el que embarqué con 15 años de engrasador era un viejo cacharro construído en el 59, 3 años antes que yo El motor propulsor y los 2 motores auxiliares estarían de pm en un museo porque ya eran piezas de museo en aquel entonces . Al grano, los 2 auxiliares eran Diter monociíndricos de 15 CV cada uno y como trabajaban a solo 1000 RPM pues su tamaño era sencillamente enorme (su altura andaría por el metro), si a esto sumamos que uno llevaba acoplada mediante correas un alternador de 5 Kw y una bba centrífuga de agua salada y el otro 2 bbas centrífugas significa que para arrancar "aquello", no sé cómo decirlo, no había que ser Hércules pero casi, porque claro está descompresabas el único cilindro con la palanca y empezabas a darle a la manivela para que cogiera velocidad pero claro había que arrastrar los cacharros que estaban acoplados. Me imagino que el mismo motor (por cierto era irrompible) como propulsor de embarcaciones pequeñas que seguro había, al estar desembragado se arrancaría bastante más fácil.
Pero el asunto es que aquel modelo al igual que otros muchos en la época tenía mechero para el arranque, es decir, además de la palanca de descompresar y el inyector en la culata llevaba roscado un mechero que no es otra cosa que una pieza de acero en forma de ele con uno de los extremos roscado y ahuecado para poder colocar allí un trozo de mecha naranja de chisquero de los de toda la vida.
Para arrancar sacabas el mechero desenroscándolo, colocabas un trozo de mecha de 2 cm y la encendías y soplabas para avivar la ascua, introducías y roscabas rápidamente el mechero, descompresar darle a la manivela y compresar.
Al principio no siempre me arrancaban a la primera pero fui cogiéndole el truco poco a poco, a los 2 meses de embarcar al maquinista le dió una hernia discal y me quedé solo en la máquina durante 3 meses así es que tuve que espabilar sí o sí pero a base de darle a la manivela y de la cantidad de curro que había fui cogiendo mucha fuerza en los brazos sobre todo en el derecho de tal manera que al año de embarcar arrancar aquellos bichos del Pleistoceno era para mí casi un juego de niños.
Para entonces yo ya me había preguntado a mí mismo el porqué del mechero porque el motor propulsor Echevarría de 200 CV y 4 cilindros también los tenía pero arrancaba sin poner mechas, solo las usamos después de 2 meses sin arrancar en invierno.
Le pregunté al maquinista que llevaba varios años en aquel barco si los auxiliares arrancaban sin mecha y me dijo rotundamente NO. Pues como no tenía nada que perder me puse manos a la obra, le di a la manivela como si me fuera la vida en ello, os juro que le daba a la manivela a una velocidad que el maquinista alucinaba pero después de varios intentos tuve que desistir, aquello no arrancaba. Mi padre me dio la explicación de que aquellos motores eran muy antiguos y de poca compresión y que por ese motivo necesitaban una ayuda para poder arrancar.
Por las explicaciones que he leído de vosotros deduzco que éstos motores de los que habláis no llevan mecheros porque nadie lo menciona, personalmente soy de la opinión de que aunque dé al motor aire de anticualla lo cortés no quita lo valiente y no estarían de más, porque como bien decís en un caso de apuro el poder arrancar el motor a la primera puede valer un mundo.
¿Qué opinan del tema los ilustres cofrades?.
Por cierto, a lo mejor alguno se acuerda de los motores a los que aludo, duros como el pedernal.

Salud y
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  #4  
Antiguo 30-09-2012, 17:25
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Predeterminado Re: Arranque Manual Motores Diessel

En este tema "toco de oído", porque nunca me he visto en la situación. Mi profe de máquinas me decía que mucho cuidado con la manivela, que debe tener un sistema para que salga en cuanto el motor empiece a girar por sí solo, y que nunca, nunca, usar eter o spray arrancador. Al margen de lo que pueda sufrir el motor, te puede arrancar al revés, o provocar un incendio. Lo mejor, calentar el aire en la admisión. Si no hay calentador o antorcha, he visto retirar el filtro del aire y quemar estopa, pero con mucho cuidado de que luego no "se la trague" el motor cuando arranque, que aspira con mucha fuerza.
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La Libertad es la oveja, armada, impugnando el resultado.
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  #5  
Antiguo 30-09-2012, 18:50
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Predeterminado Re: Arranque Manual Motores Diessel

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Originalmente publicado por Nonick Ver mensaje
Solo he arrancado mi motor a mano (Yanmar 2GM20) y no estoy en condiciones de argumentar en contra de lo que dices.
Se puede arrancar un 2GM20F con manivela??

Donde se conecta el implemento/manivela??

Alguien tiene fotos del artilugio??

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  #6  
Antiguo 01-10-2012, 10:16
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Predeterminado Respuesta: Arranque Manual Motores Diessel

Hola a todos...
El 2gm20F es un 2GM20 pero refrigerado por agua dulce y sí se puede arrancar con manivela
La manivela se conecta directamente a la salida del cigüeñal que está encima de la polea que mueve el alternador y la bomba del agua salada...
Con el motor arrancado veras un eje que da vueltas (creo recordar que en sentido antihorario...)
__________________
Un saludo: Javier
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  #7  
Antiguo 01-10-2012, 17:33
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Predeterminado Re: Respuesta: Arranque Manual Motores Diessel

Hola ,yo lo hago asi (aveces )
1º- tiro de la palomilla del estrangulador hacia fuera (girando a izquierdas que si no no se me queda separada)
2º- meto la palanca (no se si se puede decir esto ) y giro con el descompresor apretado un minuto o un poco menos, suelto el descompresor y arranca casi siempre a la primera. mi palanca (otra vez) si el motor arrancara al reves es espulsada.tiene un corte elecoidal que solo la deja trabajar en una direccion.
saludos.
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  #8  
Antiguo 02-10-2012, 12:10
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Predeterminado Re: Arranque Manual Motores Diessel

Saludos cofrades, pues si confirmo practicamente todo lo expuesto, cuesta arrancarlo pero mi motor yanmar de 7 cv y un solo piston, arranca siempre a la primera; en frio cuesta un poco mas, pero por lo menos arranca, que cuando te pones a escuchar la radio o el cd no veas lo que consume. Y para lo de la manivela la tenga engrasa a tope para que la suelta cuando da la primera vuelta al lado contrario, eso si: hay que estar fuerte, coordinar la bajada del descompresor con las maxima vueltas que puedas y ya ta, el mio no necesita acelerarlo, arranca en relenti.
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  #9  
Antiguo 16-09-2013, 03:54
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Predeterminado Re: Arranque Manual Motores Diessel

Hola!!! Compre de ocasión un motor Farymann Diesel A 30 M de 12hp, un cilindro. No tiene la manivela para arranque manual, que también es muy útil para girar el motor como para, por ejemplo, regular la luz de válvulas. Alguien posee alguna como para que me pase las medidas y así poder hacer una.

Muchas Gracias
Saludos desde Argentina para todos
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  #10  
Antiguo 01-10-2012, 21:04
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Predeterminado Re: Respuesta: Arranque Manual Motores Diessel

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Originalmente publicado por alarones Ver mensaje
La manivela se conecta directamente a la salida del cigüeñal que está encima de la polea que mueve el alternador y la bomba del agua salada...
La polea del cigüeñal es doble. Es la que esta en la parte central inferior. Mirando frontalmente, la correa externa mueve la bomba de agua dulce o refrigerante (centro arriba) y el alternador (superior derecha). La correa que mueve la polea del cigüeñal por la parte interna es para la bomba de agua salada (inferior izquierda).

En la polea del cigüeñal no veo donde se puede acoplar la manivela.

Si alguien tiene foros del instrumento/utensilio, agradeceria.


Saludos.

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  #11  
Antiguo 01-10-2012, 21:09
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Predeterminado Re: Arranque Manual Motores Diessel

Si no es 1 motor preparado para ello, con su volante de inercia, descompresor, embrague y en invierno antorcha, olvidaros.

Y no jugueis con inventos en el eje del cigüeñal, es peligroso.
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  #12  
Antiguo 02-10-2012, 10:14
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Predeterminado Re: Arranque Manual Motores Diessel

Cita:
Originalmente publicado por jiauka Ver mensaje
Si no es 1 motor preparado para ello, con su volante de inercia, descompresor, embrague y en invierno antorcha, olvidaros.

Y no jugueis con inventos en el eje del cigüeñal, es peligroso.
El 2GM20F si que tiene escompresores, pero no tenia claro donde acoplar la manivela.

De todas formas, estoy de acuerdo contigo en que no hay que jugar con inventos. Es mas, no se debería de arrancar manualmente savo en caso de emergencia.

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  #13  
Antiguo 02-10-2012, 11:47
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Predeterminado Re: Arranque Manual Motores Diessel

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Originalmente publicado por Tristan Primero Ver mensaje
Gracias cofrades.

Ya tengo claro donde esta. Supongo que habrá que "forzar" lateralmente la correa para encajar la manivela.

Alguien tiene una fotografia de la manivela?? O el número de pieza de yanmar??
Más bien parece que el 2GM20F no está preparado para arrancar a mano. Primero porque no hay donde enganchar la manivela, el lugar donde se engancha en el 2GM20 esta tapado; y segundo porque el sitio en cuestión está tapado con una correa. Lo de forzar la correa para enganchar la manivela es un disparate. La correa actuaría como freno de la manivela y al arrancar el motor podría engancharla.

Cita:
Originalmente publicado por jiauka Ver mensaje
Si no es 1 motor preparado para ello, con su volante de inercia, descompresor, embrague y en invierno antorcha, olvidaros.

Y no jugueis con inventos en el eje del cigüeñal, es peligroso.
Completamente de acuerdo en lo último, pero el 2GM20 no lleva antorcha (y creo que tampoco volante de inercia, de esto no estóy seguro) y se puede arrancar a mano en invierno.
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  #14  
Antiguo 01-10-2012, 22:26
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Cita:
Originalmente publicado por Tristan Primero Ver mensaje
La polea del cigüeñal es doble. Es la que esta en la parte central inferior. Mirando frontalmente, la correa externa mueve la bomba de agua dulce o refrigerante (centro arriba) y el alternador (superior derecha). La correa que mueve la polea del cigüeñal por la parte interna es para la bomba de agua salada (inferior izquierda).

En la polea del cigüeñal no veo donde se puede acoplar la manivela.

Si alguien tiene foros del instrumento/utensilio, agradeceria.


Saludos.

Creo que la pequeña tapeta abombada que hay encima de la polea del cigueñal, un poco hacia la izquierda, creo que tapa el acople para la manivela. Quite esa tapa hace tiempo para sellar la junta porque supuraba un poco y creo recordar que habia una punta de eje con un chavetero (ahora no podria jurarlo)
De todas maneras, es cuestio de quitarla, puede ser que sea lo que comenta Alarones:

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Con el motor arrancado veras un eje que da vueltas (creo recordar que en sentido antihorario...)

Si consigues arrancarlo comentalo, igual me animo yo tambien
Un saludo
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  #15  
Antiguo 02-10-2012, 09:38
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Predeterminado Re: Respuesta: Re: Respuesta: Arranque Manual Motores Diessel

Cita:
Originalmente publicado por Mafin Ver mensaje
Creo que la pequeña tapeta abombada que hay encima de la polea del cigueñal, un poco hacia la izquierda, creo que tapa el acople para la manivela. Quite esa tapa hace tiempo para sellar la junta porque supuraba un poco y creo recordar que habia una punta de eje con un chavetero (ahora no podria jurarlo)
De todas maneras, es cuestio de quitarla, puede ser que sea lo que comenta Alarones:

Hola a todos...
El 2gm20F es un 2GM20 pero refrigerado por agua dulce y sí se puede arrancar con manivela
La manivela se conecta directamente a la salida del cigüeñal que está encima de la polea que mueve el alternador y la bomba del agua salada...
Con el motor arrancado veras un eje que da vueltas (creo recordar que en sentido antihorario...)

Si consigues arrancarlo comentalo, igual me animo yo tambien
Un saludo
Efectivamente, es esa tapa. Este es el 2GM20 (Como ves tienes acceso al eje para encajar la manivela):



Este es el 2GM20F:



Por algún motivo el acceso está 'tapado'. Da la sensación de que, por seguridad (la correa de la bomba de agua dulce pasa justo por encima), la han tapado para evitar accidentes.
Unas
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2 Cofrades agradecieron a Lechuck este mensaje:
Mafin (02-10-2012), Tristan Primero (02-10-2012)
  #16  
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Ja Ja Ja
No había caído en que pueda estar detrás de la correa del alternador
Tendrás que quitar la tapa...
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  #17  
Antiguo 02-10-2012, 10:12
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Cita:
Originalmente publicado por Lechuck Ver mensaje
Efectivamente, es esa tapa. Este es el 2GM20 (Como ves tienes acceso al eje para encajar la manivela):



Este es el 2GM20F:



Por algún motivo el acceso está 'tapado'. Da la sensación de que, por seguridad (la correa de la bomba de agua dulce pasa justo por encima), la han tapado para evitar accidentes.
Unas
Gracias cofrades.

Ya tengo claro donde esta. Supongo que habrá que "forzar" lateralmente la correa para encajar la manivela.

Alguien tiene una fotografia de la manivela?? O el número de pieza de yanmar??
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  #18  
Antiguo 02-10-2012, 22:57
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Cita:
Originalmente publicado por Lechuck Ver mensaje
Efectivamente, es esa tapa. Este es el 2GM20 (Como ves tienes acceso al eje para encajar la manivela):



Este es el 2GM20F:



Por algún motivo el acceso está 'tapado'. Da la sensación de que, por seguridad (la correa de la bomba de agua dulce pasa justo por encima), la han tapado para evitar accidentes.
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Efectivamente, esa es la tapeta y este motor no esta pensado para arrancarse con manivela.
De todas maneras, hay una forma de arrancarlo cuando te quedas sin bateria: descomprimes los dos cilindros, das al arranque, que aun con poca bateria llega a coger velocidad, y entonces sueltas los descompresores, y arranca a la primera por la velocidad que lleva. A mi me ha pasado y me ha servido para arrancarlo cuando el nivel de bateria no llegaba a girar el motor comprimido.
Gracias por la aclaracion de las fotos
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Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Mafin
Tristan Primero (02-10-2012)
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