Como se obtiene el plano de aguas de un barco?

[Chollo]

Hola a tod@s!.

Dado que los astilleros son muy reacios a facilitarlos, me gustaría saber como se puede conseguir un plano de formas del barco, lo más aproximado posible, y obtenido bien de las medidas reales del barco o bien desde fotografías tomadas.

Se agradecerán todos los comentarios al respecto.

Invito yo

[biker62]

Que yo sepa, no hay otra forma de hacerlo que midiéndolo.

Aquí se están tomando medidas:


Foto. V. Garcia-Delgado

Quedo a la escucha por si alguien tiene alguna otra idea al respecto.

[Long John]

Hola,

Los planos de formas de los barcos son el "know how" básico de un astillero. Las formas son las que se traducen en mayor o menor eficiencia hidrodinámica del barco y por tanto, en muchos casos, uno de los principales factores de competitividad.

A partir de un plano de formas puedes derivar otro fácilmente y a partir de su caja de cuadernas, construirlo. Por eso, no es que sean reacios, es que es su "propiedad intelectual".

Respecto a la pregunta, a partir de fotos es imposible. Para sacarlo a partir del casco "en vivo", necesitarías un sistema de medición muy preciso para "cuadricularlo". Seria dificilísimo sacarlo con la exactitud necesaria. Vamos, para los medios de los que pueda disponer un particular o incluso un astillero mediano, seria prácticamente imposible.

Que corra el ron !!!

[choquetiiin]

Nosotros, mi socio y yo, lo hacemos midiendo con una estación total Leica (que es un teodolito pero más sofisticado).

Las ventajas son: la precisión (+-1mm), la velocidad de la medición y que no hay limitación de tamaño ni de posición del barco siempre que se vea un costado (aunque sea desde dos o tres puntos diferentes).

Los inconvenientes son: necesitas la máquina, al maquinista y procesar la nube de puntos que se obtiene (no obtienes directamente las líneas).


Hay otras estaciones o escaner laser de Leica o Faro que dan una nube de muchos millones de puntos inmanejables por PC/software domésticos (hasta donde yo se) si no descartas varios millones de puntos.

En la medición manual es fácil que los errores cometidos superen los 5 a 10 cm y eso cuando se trata de barcos con estabilidad comprometida es vital (pasa veces en pesqueros).

[choquetiiin]

Y despues de acabar el trabajo, siempre tomamos e invitamos a unas birras..

[puma]

Originalmente publicado por biker62

Que yo sepa, no hay otra forma de hacerlo que midiéndolo.

Aquí se están tomando medidas:


Foto. V. Garcia-Delgado

Quedo a la escucha por si alguien tiene alguna otra idea al respecto.

A estas horas, un ronsito viene fetén..
Supongo hablas de un velero. Eso se llama OFFSET y los medidores suelen tener la de la mayoria de los barcos . Contacta con alguno.

[Zalata]

La forma mas practica de medir un barco para obtener un modelo y de ahí dibujar el plano de formas es mediante un Laser. Hay sistemas muy baratos (me he fabricado un sistema de medición Laser por poco menos de 3000 Eur) y sistemas muy caros (a partir de 12000 Eur lo que queramos pagar). El resultado es muy bueno. Llevo medidos unos cuantos y quedan muy bien (el mío ya lo he medido tres veces por probar).

También es posible usar la fotogrametria para obtener un modelo. En principio el sistema es mas barato (solo necesitamos una cámara) pero el proceso es mucho mas complejo, ya que hay que conseguir muchos planos y tenerlos bien referenciados. Tenemos dos procedimientos: uno totalmente manual ( pegamos marcas tipo CSI para poder reconstruir las dimensiones y marcamos el casco para poder distinguir las características), y otro totalmente automático (tomamos un buen numero de fotografías superpuestas y desplazadas alrededor del casco. Luego un programa de ordenador obtiene el modelo). Aunque parezca mentira se pueden obtener muy buenos resultados, y con precisión suficiente. El problema es que el software necesario no es fácil encontrarlo comercial. En mi Grupo de Investigación desarrollamos este tipo de cosas, y estoy dirigiendo una tesis en este campo. Los resultados son prometedores, pero no para llegar y besar el santo.

En fin, perdonad el ladrillo. Y espero aclare algo

[alarones]

Hola a todos
No me había planteado el tema, pero se me ocurre una solución mas caser sacada del mundo del modelismo...

Con el barco en tierra, y sobre el suelo o un plano horizontal, levantas, a la distancia que quieras, unas barras verticales (Basta en un solo lado pues los cascos son simétricos) formando una línea paralela a la crujía del barco.

Después se trata de ir midiendo la distancia en horizontal de esa barra a cada punto del barco a la misma altura (podemos hacerlo p.e. cada 5 cm) Con esto sacamos una semicuaderna, pero al tener incluido el grosor del casco para que fuera realmente una semicuaderna deberemos descontar ese grosor..
Es laborioso, pero nos daría una representación del casco...

Y venga unas birras para ayudar a entender este tostón

[Javi78]

Rondas a todos
Yo hace varios años que las medidas de cascos o áreas de cubierta sea en 3D o 2D las saco con una estación Leika, y después a sacar planos etc.....ImageUploadedByTapatalk1349096736.400435.jpg



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[biker62]

Originalmente publicado por alarones

Hola a todos
No me había planteado el tema, pero se me ocurre una solución mas caser sacada del mundo del modelismo...

Con el barco en tierra, y sobre el suelo o un plano horizontal, levantas, a la distancia que quieras, unas barras verticales (Basta en un solo lado pues los cascos son simétricos) formando una línea paralela a la crujía del barco.

Después se trata de ir midiendo la distancia en horizontal de esa barra a cada punto del barco a la misma altura (podemos hacerlo p.e. cada 5 cm) Con esto sacamos una semicuaderna, pero al tener incluido el grosor del casco para que fuera realmente una semicuaderna deberemos descontar ese grosor..
Es laborioso, pero nos daría una representación del casco...

Y venga unas birras para ayudar a entender este tostón

Esto es lo que se está haciendo en la foto del segundo post del hilo.

He participado en el proceso en un barco de más de 8 metros y los resultados son buenos (por lo menos en embarcaciones tradicionales, que es donde me muevo). No hace falta medir cada 5 cm, por lo menos en las partes con curvaturas poco "torturadas".

Aquí otra foto, esta vez con un simple distanciómetro láser. La tripulación embarcada está sacando el plano de cubierta, tomando como referencia un hilo tenso en la línea de crujía.


Foto: Ll. Estefanell

Claro que estos métodos palidecen al lado de las nubes de puntos conseguidas con estaciones totales y sus softwares asociados.

[norte]

Hola, hay por aquí alguien que lo puede hacer. Se dedica a eso, por privado te paso mas datos.

[nononono]

En mi trabajo tenemos una mesa de medición por coordenadas por contacto. Una "bolita" va tocando sobre la superficie de la pieza a medir, nos da una nube de puntos que mediante un ordenador nos genera la superficie. La pega es que nuestra mesa es solo de 1800x1300x900. La usamos para medir matrices y calibrar equipos de medida dimensional puesto que la incertidumbre es de 6 micras. En la Región de Murcia hay una empresa que sí tiene uno de los ejes motorizados por lo que se podrían medir embarcaciones. De todas maneras lo que dice Zalata del láser es más adecuado para este tipo de superficies alabeadas, aunque no dan tanta precisión como la medición por contacto.

[nordesio]

Parece que nos olvidamos de que el ordenador es una herramienta relativamente nueva.
Para cualquiera que trabajase en un astillero hace 20 años es muy fácil llegar a hacer un plano de un barco construido, solo tienes que invertir el proceso de su construcción.
Para explicarlo. Antiguamente se construia una cama (partiendo del plano de formas etc) para un barco de acero, tazando en el suelo los espacios de cuadernas, longitudinales y lineas de nivel que se reflejan en unos postes verticales fijos (ya sean de acero,madera etc)y de situacion conocida; estos son los que dan la forma del barco.
Ahora habría que hacer al revés, nivelar el barco proa-popa y babor -estribor. Trazar una caja de forma rectangular con los espacios entre cuadernas (estos se conocen simplemente midiendolas en el interior) y lineas longitudinales que pueda haber o elegidas libremente. Por lo menos en las cuatro esquinas (cuatro postes ) hay que tirar lineas de nivel para luego pasarlas al casco. A partir de las lines de nivel y usando plomadas para saber su proyección en el suelo ya tenemos las formas...exteriores eso sí.

Yo almenos lo haría así

[Chollo]

Muchas gracias a todos. Ahora ya tengo una idea más clara de los procesos a seguir.

[capitan garfio]

tambien se podria construir un artlugo basado en estos objetos decorativos que se ven en algua tienda:imaginad un cojin de agujas contenidas en un marco y situadas con el esje longitudinal paralelo entre ellas.
apoyas una mano o cualquier objeto y al undirse las agujas reflejan por la otra cara el perfil en cuestionno se si me explico

[Chollo]

Originalmente publicado por capitan garfio

tambien se podria construir un artlugo basado en estos objetos decorativos que se ven en algua tienda:imaginad un cojin de agujas contenidas en un marco y situadas con el esje longitudinal paralelo entre ellas.
apoyas una mano o cualquier objeto y al undirse las agujas reflejan por la otra cara el perfil en cuestionno se si me explico

Si, se a qué te refieres, pero no le acabo de ver la forma de aplicarlo en el barco.

[capitan garfio]

esto es solo una idea....si se tuviera que construir hay que darle mas guia a las varillas y asegurar su rigidez (es decir que no flexen)


el soporte con los agujeros esta en el suelo perfectamente nivelado y perpendicular al eje de crujia del barco

se enfrenta el artilugio al casco enfrente de cada cuaderna hasta tocar por el lado izquierdo al casco

por el extremo de cada varilla del lado derecho puedes traslador el punto a la cartulina o contraplacado sobre el que vas a dibujar la curva

unes los puntos obtenidos y zas

[Chollo]

Ya lo comprendí, pero eso me saca una escala 1:1 que es muy difícil de tratar para casi cualquier cosa.

Gracias de todas formas.

[Javi78]

Para mi creo que con una buena cámara y digo un objetivo potente y hacer una serie de fotos con un metro en cada foto para poder escalar las imágenes en autocad y después montarlas tiene que funcionar


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