¿Cómo elegir una hélice?

[konpai]

Originalmente publicado por kivuca

Tripala lleva ahora.

Cuando logre sacar el barco, veremos como va ahora, con el reestiling completo que se le ha hecho al motor y la limpiadita... y veremos que hacer, que me parece que en hélices, como en tanto mas, hay tantas opiniones como culos jajajajaja

No es así. Cada barco con su motor y reductora correspondiente lleva una hélice determinada. Si la pones sobredimensionada, el motor se fatigará y si la pones pequeña, el motor se pasará de vueltas. Es algo así cómo los cambios en una bici.

Te aconsejo que soluciones lo de la hélice antes de echarlo al agua porque, en caso contrario, tendrás que volverlo a sacar y eso es más dinero.

[Mafin]

Hola Kivuca
Lo primero es saber que plan de uso quieres para el barco:
Crucero puro, travesias, posibilidad de uso intensivo de motor y te interesa la seguridad por encima de la velocidad: helice de tres palas fija, es economica y da un magnifico resultado (creo que es la que llevas)
Por otro lado si quieres velocidad a vela por encima de todo, necesitas o una plegable u orientable, pero en este caso te vas a mas dinero o a mucho dinero.
Antes de cambiar has de probar si con la helice que llevas el motor llega a alcanzar el régimen máximo.
Si le cuesta alcanzar el régimen máximo es que la helice es demasiado "grande" para ese motor
Si sube de vueltas con demasiada alegría, es que la helice es pequeña para ese motor.
En base a estos datos, y aportando la helice que tienes y su comportamiento, quizás puedan modificar te el paso para adaptarla a tu motor.
Habla con hélices Barna y comentarles a ellos en base a lo que observes de tu motor y la decisión que has tomado con respecto a la helice.
Ah, y recuerda mantenerla limpia
Un saludo

[Mafin]

Me olvidaba, también se puede cambiar la helice en el agua, es complicado pero mucho más barato que fuera
Los de hélices Barna te mandan un documento para rellenar con los datos el barco y motor que necesitan
Luego haz las pruebas en el agua y decide lo que quieres hacer, si cambiar, tratar de modificar el paso (no se sí se puede hacer, pero he oído que si).
Eso si, tal vez el cambio no te aporte tanto como crees.
Saludos

[enric rosello]

Kivuca.
Tu problema tiene dos fases bien distintas. Primero has de saber las medidas de hélice que te corresponde. Si el motor que llevas es de la misma potencia que el anterior, la hélice debería ser -en teoría- la misma. Si has aumentado de potencia, te podrás permitir más paso, lo que redundará en algo más de potencia contra le viento y velocidad.
Como no vas a estar probando quince hélices de pasos distintos hasta ver la que te va mejor, hay profesionales que te hacen un cálculo empírico a partir de los datos de tu barco y tu motor. OJO con estos cálculos.
Lo importante es que finalmente encuentres las medidas de hélice adecuadas a tu barco y motor, para que llegue a las rpm máximas sin pasarse ni quedar corto. (personalmente, prefiero quedar un pelín corto que "pasado")

Una vez tengas estas medidas, es el momento de pensar en el tipo de hélice más adaptado a tus gustos, tu programa de navegación y también tu presupuesto. Con las medidas en la mano puedes elegir entre 2 o 3 palas, plegables, orientables o lo que quieras.
suerte

[NEFTA]

Mira, toda la informacion que has puesto no sirve si no dices que desmultiplicacion llevas en tu inversora y si es levogira o destrogira

[jiauka]

Originalmente publicado por enric rosello

K....Si el motor que llevas es de la misma potencia que el anterior, la hélice debería ser -en teoría- la misma. ...

No es del todo cierto, depende de la reducción de la inversora y de las vueltas del motor a esa potencia.

x Kivuca:
Yo prefiero 1 bipala aluminio bien dimensionada que empuje bien y permita subir el motor a tope -o sea, poco paso-, que 1 Gori 3 palas plegable megachachi mal dimensionada.

Y en caso de duda, empuje, que aunque es lo que menos se usa, cuando hace falta es IM-PRES-CIN-DI-BLE.

Y sigo sin entender porqué no ponen 2 o 3 marchas a las inversoras, aunque se cambien a mano y con el motor parado, solucionaría muchos quebraderos de cabeza con las hélices. Al final las hélices de los veleros son 1 compromiso, la pefecta para mar llana y travesía en calma chicha no es nada adecuada con 30 nudos de morro entrando a puerto.

[Mirlotu]

¿Se suele decir que con una plegable vas de 1/2 a 1 nudo más rapido a vela que ,por ejemplo, con una tripala fija? Creo haber leido eso....

Yo tengo una bipala plegable, mi plan es fundamentalmente crucero, pero siempre pretendo hacer todo a vela..... y considero una helice plegable algo muy importante....

[NEFTA]

Ahora puedo escribir mejor ya que estaba con el movil
Bien Kivuca, si se ha cambiado el motor y no se ha cambiado la helice, mal, porque? porque el motor es diferente que el que llevaba y la reduccion tambien, en muy pocos casos sirve la misma
Con un 13cv lo logico es una bipala, sera en bronce y tendra un diametro y un paso, esto va troquelado en el nucleo de la helice, si quieres mira el inversor y mira que desmultiplicacion tiene y me lo dices, yo hago el calculo y te digo cual es la que necesitas, cuando te lo diga comprueba si es la misma que llevas
Con una bipala fija el freno no es considerable si no te dedicas a las regatas
SALUT

[TXELFI]

Originalmente publicado por jiauka

No es del todo cierto, depende de la reducción de la inversora y de las vueltas del motor a esa potencia.

x Kivuca:
Yo prefiero 1 bipala aluminio bien dimensionada que empuje bien y permita subir el motor a tope -o sea, poco paso-, que 1 Gori 3 palas plegable megachachi mal dimensionada.

Y en caso de duda, empuje, que aunque es lo que menos se usa, cuando hace falta es IM-PRES-CIN-DI-BLE.

Y sigo sin entender porqué no ponen 2 o 3 marchas a las inversoras, aunque se cambien a mano y con el motor parado, solucionaría muchos quebraderos de cabeza con las hélices. Al final las hélices de los veleros son 1 compromiso, la pefecta para mar llana y travesía en calma chicha no es nada adecuada con 30 nudos de morro entrando a puerto.

Razón tienes jiauka en lo de las 2 o 3 velocidades, es obvio que no los montan en embarcaciones de recreo por el sobrecoste.
Barcos de pesca de arrastre llevan algunos reductores de 2 velocidades, la normal para navegar marcha libre y otra más corta para arrastre.
Aparte de esto otros muchos barcos montan hélices de paso variable e incluso reversibles (uno de ellos mi último barco), son sistemas caros y por lo general hasta donde yo sé el rendimiento que se consigue con éstos últimos es menor que con una hélice de pala fija y por ende se consume más gasoil.
En el caso de Kivuka solo puedo decir que tiene un motor extraordinario (lo llevan los tractores pascuali), aparte de infinidad de embarcaciones tanto en propulsión como generadores y siempre con resultados muy satisfactorios.
En cuanto al reductor no estás segura Kivuka, si de verdad es 1/2 no me gusta para un motor de 3.500 RPM, me gusta más un 1/3, pero ahí poco puedes hacer si no es gastándote un pastón, no te merece la pena. La hélice que tienes así a ojo me gusta, dextrógira, tripala y clásica de toda la vida (casi). El 90% de las embarcaciones menores aquí la llevan así.
Lo que no dices es si cuando has subido el barco la hélice estaba muy sucia, quizá ahora pintadita te chute mejor, eso espero, suerte.

Salud y

[kivuca]

Originalmente publicado por TXELFI

En el caso de Kivuka solo puedo decir que tiene un motor extraordinario

que alegría me das ;-) confirmaré lo de la reductora, porque no se si es 1/2o 1/3

Lo que no dices es si cuando has subido el barco la hélice estaba muy sucia, quizá ahora pintadita te chute mejor, eso espero, suerte.

Si, jejeje.... mira la evolución (estaba en otro post)

[Charly C.]

Originalmente publicado por jiauka

No es del todo cierto, depende de la reducción de la inversora y de las vueltas del motor a esa potencia.

x Kivuca:
Yo prefiero 1 bipala aluminio bien dimensionada que empuje bien y permita subir el motor a tope -o sea, poco paso-
Y en caso de duda, empuje, que aunque es lo que menos se usa, cuando hace falta es IM-PRES-CIN-DI-BLE.

Una helice o empuja bien a medio y 3/4 de regimen sin llegar al total de rpm , o llega al tope de rpm sin empujar tanto . Ambas cosas como dices no pueden ser .
" En caso de duda que empuje " , muy bien , si un calculo da p. ej. 3 palas 15 X 12 y tu le pones 16 X 13/14 empujara lo que sea pero cundo le pidas alm motor el regimen maximo por cualquier motivo , te dira que nanai .
Independientemente del empuje , lo correcto es que una helice llegue al maximo de rpm del motor . Ojo siempre que el motor este en condiciones

SALUD Y BUEN VIENTO

[kivuca]

Bueno, actualizo para conocimiento de todos, y para quien pueda servir toda esta información.

CONFIRMADO: el problema del motor era la hélice... que la pobre no podía con su alma!!

Tras limpiar, patente y todo bien hecho, al botarlo ayer el Kivuca iba como una moto...
Revoluciones hasta 2.900 el máximo, velocidad (en plano, en la entrada del puerto que es como una enorme piscina) 6 -7,2 nudos máximo, apenas había viento.

Navegando, lo llevamos desde Las Casas de Alcanar a San Carlos sólo a motor para probarlo bien con un poquito de ola (en algunos tramos bastante y de través), viento de proa entre 6 -8 real, y a 2.400 - 2.600 rpm con velocidad media ente 5 y 6'5 nudos. Tardamos unos 50 minutos en llegar, ¡¡el Kivuca volaba!!

Este finde le van a hacer pruebas ya más detalladas de recorridos, revoluciones y todo lo demás... pero vamos, aunque no sea la hélice mas perfecta del mundo, parece que de momento aguanta y resiste..

Tan sólo se trata de echar a los caracoles Espero que de eso se ocupe la patente que se le ha puesto, buena y en condiciones.

Os confirmo que la inversora del motor es 2:1 y por si sirve de algo a los expertos para valorar todo (ahora no, pero si hace falta, cuando me recupere algo del dineral de ahora, supongo que la cambiaría...) os pongo la plaquita con los detalles




Gracias a todos por vuestros consejos

[BORRASCA]

Originalmente publicado por Mafin

Me olvidaba, también se puede cambiar la helice en el agua, es complicado pero mucho más barato que fuera
Los de hélices Barna te mandan un documento para rellenar con los datos el barco y motor que necesitan
Luego haz las pruebas en el agua y decide lo que quieres hacer, si cambiar, tratar de modificar el paso (no se sí se puede hacer, pero he oído que si).
Eso si, tal vez el cambio no te aporte tanto como crees.
Saludos

Si se puede hacer pero solo un poco, por ejemplo mas o menos pasar de 8.2 a 8,5.

[kivuca]

Ya estoy en el ordenador, esta es la foto de la hélice que tiene ahora, ya limpisisiima, con pintura y patente y todo... bueno, le falta el ánodo