La Taberna del Puerto Almayer
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  #1  
Antiguo 11-10-2012, 07:12
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Predeterminado Hélice de Proa

Alguien me puede dar una idea del coste de instalar una hélice de proa y del tiempo que se tarda en instalarla?.
Merece la pena instalarla en un 40 pies?.
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  #2  
Antiguo 11-10-2012, 10:10
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Predeterminado Re: Hélice de Proa

hola fertxi,
En Mar Abierto tenemos publicado un artículo sobre hélices de proa que igual responde a tus dudas sobre costes y tiempos de instalación.
Con lo abigarrados que se están poniendo últimamente los puertos, creo que acabaremos instalando hélices de proa hasta en los chinchorros.
Hay un tipo de hélice, la ExTurn, que simplifica mucho los montajes al ir atornillada en el exterior del casco. Las distribuyen en Disvent Ingenieros
También están las Jet-Truster, con motor por jet -como las motos de agua-. Es algo más cara que las otras, pero facilita el montaje al no requerir tunel en proa ni espacio para el motor.
Estos dos últimos de hélice no salen en el artículo que te comento, pero también son opciones a considerar.
En todo caso, lo primero que has de tener muy claro es si realmente necesitas la hélice de proa.
suerte
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  #3  
Antiguo 11-10-2012, 10:25
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Predeterminado Re: Hélice de Proa

En mi opinión, necesitar no se necesita en un 40 pies, pero yo la llevo en el mío (40 pies) y te aseguro que te ayuda a corregir cualquier racha de viento o maniobra inadecuada de una forma fantástica, si puedes, ni lo dudes, la mía es de túnel con doble hélice. Saludos
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  #4  
Antiguo 11-10-2012, 10:28
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Predeterminado Re: Hélice de Proa

Hola Fertxi,

Creo que la hélice de proa para un 40 pies, no compensa la parte negativa pues además del costo tendras que aceptar un sobrepeso de 30 kgs por las baterías que deben ir muy cerca más otros 35 kgs si la hélice es retráctil, pues es la única que no quita 0,5-1 nudo de velocidad.

Cargar la proa con 70 kgs adicionales empeora la navegación del casco.

Acabo de mirármelo y he decidido añadir una buena escalera inox de proa, plegable para los dias que convenga entrar de proa y menos sofisticación, mantenimiento,... al barco
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  #5  
Antiguo 11-10-2012, 10:55
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Predeterminado Respuesta: Hélice de Proa

Yo la llevo en mi 36 pies y es una pasada. En Denia es fundamental. Con 20 nudos de viento lo meto sin rozar a nadie. Si quieres virar a vela y hay cero viento, pues viras. La llevo con túnel. De momento cero problemas en 6 meses.
Nunca hay que olvidarse del gran consumo, así que batería independiente de 90 amperios mínimo y agm, que permite descargas profundas y dejarla baja de carga hasta 6 meses sin que se estropee. Date cuenta que entras al amarre, usas la hélice, apagas el barco y te vas y la dejas a mitad carga hasta la próx. Salida
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  #6  
Antiguo 11-10-2012, 12:01
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Predeterminado Re: Respuesta: Hélice de Proa

Cita:
Originalmente publicado por nalari Ver mensaje
dejarla baja de carga hasta 6 meses sin que se estropee. Date cuenta que entras al amarre, usas la hélice, apagas el barco y te vas y la dejas a mitad carga hasta la próx. Salida


Además debes usarla con motor en marcha, como el molinete.

La mía comparte batería con el molinete, y con el motor en marcha, en paralelo con la de arranque (relé). Con el selector puedo poner también las de servicios. La hélice de proa traga...
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Editado por Kane en 11-10-2012 a las 12:15.
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  #7  
Antiguo 11-10-2012, 12:24
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Predeterminado Re: Hélice de Proa

Yo tengo un Dufour 405 y lleva una hélice de proa escamoteable. Estoy encantado con ella, siempre meto el barco con la popa al pantalán y escasisimas veces he tenido que repetir la maniobra.
Si le das continuamente, mas de minuto y medio, llega un momento que deja de funcionar,pero el fusible se rearma en poco menos de un minuto.

Yo, si tuviera que comprarme un barco, sería algo que la pondría seguro.

Saludos
Rafa
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  #8  
Antiguo 11-10-2012, 12:50
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Predeterminado Re: Hélice de Proa

Se me olvidaba la opinión. Yo la encuentro muy útil, aunque no es la panacea, tira poco... ya que (casi) siempre amarro de popa, pero tengo un verdadero problema... No me acuerdo de ella.
¿Qué será, ya he aprendido a atracar o el Alzheimer?



Saludos,
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  #9  
Antiguo 11-10-2012, 14:07
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Predeterminado Re: Hélice de Proa

Yo la utilizo en un 37 pies.
INCONVENIENTES: El espacio que ocupa en los cofres de proa, tanto motor como tunel, y el consumo eléctrico que provoca su uso.
VENTAJA: La gran tranquilidad que aporta al zarpar/atracar, aunque a veces no la uses, y lo bien que corrige errores de aproximación en días de viento o en atraques poco conocidos.
No tiene ninguna utilidad en aguas abiertas con arrancada o para usar durante varios minutos seguidos (se desconecta automaticamente en ese caso).
Soy un convencido de este accesorio y si alguna vez cambiara de barco se lo instalaría con seguridad.

SOUTH
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  #10  
Antiguo 11-10-2012, 14:17
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Predeterminado Re: Hélice de Proa

En cierta ocasión me encontré sin viento, sin motor y con el arraigo de la escota de mayor arrancado. Lo único que me permitió mantener la proa rumbo al puerto en vez de a alta mar por si soplaba algo fue la hélice de proa.
Es un argumento.
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  #11  
Antiguo 11-10-2012, 14:20
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Predeterminado Re: Hélice de Proa

Con respecto al precio de la hélice y su instalación, el último presupuesto que a mi me hicieron para un 42 pies, hace más de una año, rondaba los €4.500, incluyendo equipo, túnel, instalación y varada. El tiempo no lo recuerdo pero debieron ser 2 ó 3 días.

Cuando no se instala en origen hay que tener especial cuidado en la impermeabilización de los extremos del túnel con el casco para evitar filtraciones a medio plazo.
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  #12  
Antiguo 11-10-2012, 14:21
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Predeterminado Re: Hélice de Proa

En un 40' moderno no hace falta.

Si llevais la típica hélice fija de 3 palas, normal que en marcha atrás tengais una caida enorme y se os complique la maniobra. Sale más barato poner una buena hélice plegable, o una Maxprop, tienen menos caida al dar marcha atrás y a vela ganareis mucho.

Pero lo más barato es practicar mucho...

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  #13  
Antiguo 11-10-2012, 14:41
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Predeterminado Re: Hélice de Proa

Como dice el cofrade Nalari aqui en Denia pega el viento y yo la puse hace 8 meses y estoy encantado por lo menos sabes que esta ahi y eso te da seguridad desde entonces genial.



saludos
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  #14  
Antiguo 11-10-2012, 15:54
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Predeterminado Re: Hélice de Proa

Cita:
Originalmente publicado por MAL Ver mensaje
Como dice el cofrade Nalari aqui en Denia pega el viento y yo la puse hace 8 meses y estoy encantado por lo menos sabes que esta ahi y eso te da seguridad desde entonces genial.



saludos
La seguridad no puede dartela un aparato.

La seguridad debe aportartela tu pericia.

La pericia no se avería, los aparatos si.

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Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Questionsailing
gilinas (11-10-2012)
  #15  
Antiguo 11-10-2012, 16:21
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Predeterminado Re: Hélice de Proa

Ni seguridad ni pericia, meter el barco en Denia a las 1700 en verano es cuestión de milagro y coña. Conforme esta orientado el Nautico y con el llebeig de 20 nudos o atracas de proa o no lo metes. En mi caso con personas mayores y niños, si atraco e proa, se tienen que quedar a dormir, imposible bajarlos del barco.
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  #16  
Antiguo 11-10-2012, 17:37
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Predeterminado Re: Hélice de Proa

Cita:
Originalmente publicado por nalari Ver mensaje
Ni seguridad ni pericia, meter el barco en Denia a las 1700 en verano es cuestión de milagro y coña. Conforme esta orientado el Nautico y con el llebeig de 20 nudos o atracas de proa o no lo metes. En mi caso con personas mayores y niños, si atraco e proa, se tienen que quedar a dormir, imposible bajarlos del barco.
Yo respeto al opinión de todos, pero yo atraco de proa y la solución ( sin llevar el parato ) ha sido el poner una pasarela, y entra y sale todo el mundo.

Vamos que se me queda la suegra a dormir en el barco y el que no se queda soy yo: FIJO
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  #17  
Antiguo 11-10-2012, 19:34
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Predeterminado Respuesta: Hélice de Proa

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  #18  
Antiguo 11-10-2012, 19:51
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Predeterminado Re: Hélice de Proa

Yo con todos estos comentarios , no me hago a la idea como debian atracar los patrones de hace 50 años atras . Seguramente esperaban a que bajara el viento . Cada vez nos volvemos mas comodos y lo queremos todo facil y hecho. Coincido con el cofrade Questionsaling . Tenemos que salir mas , practicar y conocer nuestro barco mejor. Es mi humilde opinion . ¿ Que pasara cuando falle este artilugio ?. Prefiero atracar de proa o popa y saber que el barco lo controlo yo y no el viento o la citada helice. Es cuestion de opiniones.
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  #19  
Antiguo 11-10-2012, 20:23
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Predeterminado Re: Hélice de Proa

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Originalmente publicado por port bo Ver mensaje
Yo con todos estos comentarios , no me hago a la idea como debian atracar los patrones de hace 50 años atras . Seguramente esperaban a que bajara el viento . Cada vez nos volvemos mas comodos y lo queremos todo facil y hecho. Coincido con el cofrade Questionsaling . Tenemos que salir mas , practicar y conocer nuestro barco mejor. Es mi humilde opinion . ¿ Que pasara cuando falle este artilugio ?. Prefiero atracar de proa o popa y saber que el barco lo controlo yo y no el viento o la citada helice. Es cuestion de opiniones.
Pues no estoy de acuerdo contigo. Hoy tenemos muchas mas ayudas que hace 50 años y no por ello no las utilizamos, y me refiero a todo, no solo al mundo náutico.
Yo tengo hélice de proa y la llevo preparada para, por si acaso, utilizarla.
Si algún día tengo que atracar de popa con mucho viento, la hélice de proa no la utilizo, pues ya vi que no funcionaba (me pasó el año pasado en Portonovo con viento de través que me venía de estribor y no tenía ningún resguardo de esa banda, ya que era la última plaza.

Saludos
Rafa
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  #20  
Antiguo 11-10-2012, 21:13
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Predeterminado Re: Hélice de Proa

Cita:
Originalmente publicado por port bo Ver mensaje
Yo con todos estos comentarios , no me hago a la idea como debian atracar los patrones de hace 50 años atras . Seguramente esperaban a que bajara el viento . Cada vez nos volvemos mas comodos y lo queremos todo facil y hecho. Coincido con el cofrade Questionsaling . Tenemos que salir mas , practicar y conocer nuestro barco mejor. Es mi humilde opinion . ¿ Que pasara cuando falle este artilugio ?. Prefiero atracar de proa o popa y saber que el barco lo controlo yo y no el viento o la citada helice. Es cuestion de opiniones.
No hace tanto, en mi puerto base que entra el Levante hasta con ola
He visto un belliure 41 esperar tres horas hasta amainar para
Poder atracar. En estos casos casi imprescindible
Un saludo
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  #21  
Antiguo 11-10-2012, 21:49
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Predeterminado Re: Hélice de Proa

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Originalmente publicado por nalari Ver mensaje
......... En mi caso con personas mayores y niños, si atraco e proa, se tienen que quedar a dormir, imposible bajarlos del barco.

En este caso me voy al muelle de tránsito o a la gasolinera, se bajan tranquilamente y amarro siempre de proa (amarro en un muelle bastante alto, imposible de popa)

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....hay hechos en la vida que son para siempre ....para no olvidarlos, anótalos en una lista Anónimo del Refranero Tabernero
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  #22  
Antiguo 11-10-2012, 22:12
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Predeterminado Re: Hélice de Proa

Falta, ninguna, serviria de alguna ayuda con viento, pero viento no son 20 nudos, y cuando hay viento de verdad estan faltas de potencia y si abusas de ella se dispara el termico y como no vas a bajar a reactivarlo ya estas como si no llevaras helice de proa, pero como te has acostumbrado a amarrar con ella, el desatre esta asegurado, resumiendo, si sabes amarrar tu barco en cualquier condicion la helice te puede ayudar, en cualquier caso no gastaria un centimo en ponerla en un 40 pies, se me ocurren tantas cosas antes que esa... y cuando las tuviera todas me tomaria unas buenas vacaciones con ese dinero

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  #23  
Antiguo 11-10-2012, 23:57
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Predeterminado Re: Hélice de Proa

Cita:
Originalmente publicado por ANUBIS Ver mensaje
Yo respeto al opinión de todos, pero yo atraco de proa y la solución ( sin llevar el parato ) ha sido el poner una pasarela, y entra y sale todo el mundo.

Vamos que se me queda la suegra a dormir en el barco y el que no se queda soy yo: FIJO
Un ron
Hombre Anubis, tu suegra no tiene problema para subir y bajar del barco,lleva escoba incorporada... y desde luego si ella se queda a dormir en tu barco yo tampoco..
En serio , los barcos modernos de 40 pies con popa ancha maniobran fatal dándo atrás;y más en canales estrechos y viento fuerte. Yo antes con un 35 pies lo hacia girar casi en redóndo. Bueno nada es perfecto.
Salut i bon vent
Sagitari
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  #24  
Antiguo 12-10-2012, 03:40
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Predeterminado Re: Hélice de Proa

¿Hélice de proa?....SI.
A ver quién es el guapo que se va a comprar un coche nuevo y lo pide sin ABS, EPS, airbags, controles de tracción varios, y miles de cosas más. Alzacristales eléctrico, ayudas para aparcar, cámara y sensores detrás, aire acondicionado, techo retráctil eléctrico......etecé etecé. Y todo eso no quiere decir que no sepas conducir.
Cualquier cosa que sirva de ayuda, aunque sea en condiciones determinadas, mejor. Que una hélice de proa no nos va a sacar de todos los apuros, eso es seguro, pero que, en muchos casos nos va a ayudar, también. Lo que si es básico es montar una hélice de proa adecuada.
Saludos
Luis
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  #25  
Antiguo 12-10-2012, 07:38
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Predeterminado Re: Hélice de Proa

Muchas gracias por todas las opiniones.
Como casi siempre en este tipo de cosas, hay opiniones para todos los gustos.
Como debe ser!!!!.
Por cierto, mi idea sería atracar también en Denia y, por lo que leo, casi todos los usuarios de este puerto, son partidarios de tenerla.
Tengo claro que si el barco lo tuviese que comprar nuevo, seguramente incluiría la hélice de proa.
Ahora, la duda es si merece la pena ponerla en un barco de 2ª mano con el coste que algún cofrade ha planteado (4.500€).
Por cierto, me parece poco tiempo (dos-tres días) para el trabajo que me parece que hay que hacer.
En todo caso, muchas gracias por vuestras aportaciones.
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