¿Cómo elegir una hélice?

[jiauka]

Originalmente publicado por enric rosello

K....Si el motor que llevas es de la misma potencia que el anterior, la hélice debería ser -en teoría- la misma. ...

No es del todo cierto, depende de la reducción de la inversora y de las vueltas del motor a esa potencia.

x Kivuca:
Yo prefiero 1 bipala aluminio bien dimensionada que empuje bien y permita subir el motor a tope -o sea, poco paso-, que 1 Gori 3 palas plegable megachachi mal dimensionada.

Y en caso de duda, empuje, que aunque es lo que menos se usa, cuando hace falta es IM-PRES-CIN-DI-BLE.

Y sigo sin entender porqué no ponen 2 o 3 marchas a las inversoras, aunque se cambien a mano y con el motor parado, solucionaría muchos quebraderos de cabeza con las hélices. Al final las hélices de los veleros son 1 compromiso, la pefecta para mar llana y travesía en calma chicha no es nada adecuada con 30 nudos de morro entrando a puerto.

[Mirlotu]

¿Se suele decir que con una plegable vas de 1/2 a 1 nudo más rapido a vela que ,por ejemplo, con una tripala fija? Creo haber leido eso....

Yo tengo una bipala plegable, mi plan es fundamentalmente crucero, pero siempre pretendo hacer todo a vela..... y considero una helice plegable algo muy importante....

[NEFTA]

Ahora puedo escribir mejor ya que estaba con el movil
Bien Kivuca, si se ha cambiado el motor y no se ha cambiado la helice, mal, porque? porque el motor es diferente que el que llevaba y la reduccion tambien, en muy pocos casos sirve la misma
Con un 13cv lo logico es una bipala, sera en bronce y tendra un diametro y un paso, esto va troquelado en el nucleo de la helice, si quieres mira el inversor y mira que desmultiplicacion tiene y me lo dices, yo hago el calculo y te digo cual es la que necesitas, cuando te lo diga comprueba si es la misma que llevas
Con una bipala fija el freno no es considerable si no te dedicas a las regatas
SALUT

[kivuca]

La helice que tiene ahora es tripala (luego te pongo foto) pero no se el paso, hemos mirado pero no se ve nada (tapado al pintar?).
El motor ahora e13 caballos, la reductora a ver si me lo dicen, me suena 2 a 1 pero te lo confirmare.

[kivuca]

La helice que tiene ahora es tripala (luego te pongo foto) pero no se el paso, hemos mirado pero no se ve nada (tapado al pintar?).
El motor ahora e13 caballos, la reductora a ver si me lo dicen, me suena 2 a 1 pero te lo confirmare.

[TXELFI]

Originalmente publicado por jiauka

No es del todo cierto, depende de la reducción de la inversora y de las vueltas del motor a esa potencia.

x Kivuca:
Yo prefiero 1 bipala aluminio bien dimensionada que empuje bien y permita subir el motor a tope -o sea, poco paso-, que 1 Gori 3 palas plegable megachachi mal dimensionada.

Y en caso de duda, empuje, que aunque es lo que menos se usa, cuando hace falta es IM-PRES-CIN-DI-BLE.

Y sigo sin entender porqué no ponen 2 o 3 marchas a las inversoras, aunque se cambien a mano y con el motor parado, solucionaría muchos quebraderos de cabeza con las hélices. Al final las hélices de los veleros son 1 compromiso, la pefecta para mar llana y travesía en calma chicha no es nada adecuada con 30 nudos de morro entrando a puerto.

Razón tienes jiauka en lo de las 2 o 3 velocidades, es obvio que no los montan en embarcaciones de recreo por el sobrecoste.
Barcos de pesca de arrastre llevan algunos reductores de 2 velocidades, la normal para navegar marcha libre y otra más corta para arrastre.
Aparte de esto otros muchos barcos montan hélices de paso variable e incluso reversibles (uno de ellos mi último barco), son sistemas caros y por lo general hasta donde yo sé el rendimiento que se consigue con éstos últimos es menor que con una hélice de pala fija y por ende se consume más gasoil.
En el caso de Kivuka solo puedo decir que tiene un motor extraordinario (lo llevan los tractores pascuali), aparte de infinidad de embarcaciones tanto en propulsión como generadores y siempre con resultados muy satisfactorios.
En cuanto al reductor no estás segura Kivuka, si de verdad es 1/2 no me gusta para un motor de 3.500 RPM, me gusta más un 1/3, pero ahí poco puedes hacer si no es gastándote un pastón, no te merece la pena. La hélice que tienes así a ojo me gusta, dextrógira, tripala y clásica de toda la vida (casi). El 90% de las embarcaciones menores aquí la llevan así.
Lo que no dices es si cuando has subido el barco la hélice estaba muy sucia, quizá ahora pintadita te chute mejor, eso espero, suerte.

Salud y

[kivuca]

Originalmente publicado por TXELFI

En el caso de Kivuka solo puedo decir que tiene un motor extraordinario

que alegría me das ;-) confirmaré lo de la reductora, porque no se si es 1/2o 1/3

Lo que no dices es si cuando has subido el barco la hélice estaba muy sucia, quizá ahora pintadita te chute mejor, eso espero, suerte.

Si, jejeje.... mira la evolución (estaba en otro post)

[TXELFI]

Buenas

¡Recontracórcholis! Kivuka, seguro que por las tierras de los amigos Nochero, Prometeo etc hay bateas mejilloneras con menos "fauna". Normal que tu barco no anduviera ni para atrás, con la manicura que le has hecho ten cuidado al acelerar a ver si te caes al mar. Ahora en serio, la diferencia va a ser sustancial, todo lo que pueden dar de sí tus 13 jacos. .
La hélice con solo ver una foto es imposible decir si está calculada con exactitud para ese motor-reductor-barco, me refiero a diámetro-paso, porque en cuanto a diseño me gusta. Cuando eches tu barco al agua seguro que te llevas una alegría, eso espero.

Salud y

[kivuca]

Originalmente publicado por TXELFI

Buenas

¡Recontracórcholis! Kivuka, seguro que por las tierras de los amigos Nochero, Prometeo etc hay bateas mejilloneras con menos "fauna".

Jajajaja, pues imagínate que la foto es después de mi chapuzón en el agua para rascar la hélice y de una primera pasada con la cárcher (llegué cuando ya habían empezado) y ... así que no quiero imaginar como estaba "de verdad"

... y en UN SOLO MES!!!!

[J.R.]

¡Menuda mariscada tenías en la hélice... daba para invitar a toda la Taberna!

[JoeTe]

¡¡Que paella podiamos haber hecho!!

[Morgano]

Cofrade Kivuca, mi consejo, es que si con esa hélice, que por la foto, no me parece en absoluto pequeña para un 13 cv, el motor te rinde bien, sube casi al tope de r.p.m., y anda a buena velocidad, y en caso de mar formado y de proa, lo remonta con dignidad, no la cambies, la diferencia con otra hélice en cuanto a rendimiento, va a ser pequeña, ahora bien, ponle una buena patente para hélices que no te críe tanto animalito con en la foto que has colgado, ya que su rendimiento se reduce muchísimo.

Por otro lado, si bien tienes que sustituirla porque no se cumple lo anteriormente descrito, o bien quieres obtener un mejor rendimiento a vela sin perder casi rendimiento a motor, mi consejo es que huyas del mercado de segunda mano, que vayas directamente a un fabricante de prestigio, que preguntes a armadores que hayan realizado ese cambio y te compongas tu propia opinión, pero en ese caso, yo te recomiendo una 3 palas, y ya es tu decisión que se trate de una plegable u orientable, en mi caso tengo una pico de pato de 2 palas, y a vela muy bien, pero a motor, está pesimamente calculada, pero no es de un fabricante conocido, ahí creo que estuvo mi error.

Si necesitas alguna cosa más, sabes donde localizarme.

Saludos.

[Charly C.]

Originalmente publicado por jiauka

No es del todo cierto, depende de la reducción de la inversora y de las vueltas del motor a esa potencia.

x Kivuca:
Yo prefiero 1 bipala aluminio bien dimensionada que empuje bien y permita subir el motor a tope -o sea, poco paso-
Y en caso de duda, empuje, que aunque es lo que menos se usa, cuando hace falta es IM-PRES-CIN-DI-BLE.

Una helice o empuja bien a medio y 3/4 de regimen sin llegar al total de rpm , o llega al tope de rpm sin empujar tanto . Ambas cosas como dices no pueden ser .
" En caso de duda que empuje " , muy bien , si un calculo da p. ej. 3 palas 15 X 12 y tu le pones 16 X 13/14 empujara lo que sea pero cundo le pidas alm motor el regimen maximo por cualquier motivo , te dira que nanai .
Independientemente del empuje , lo correcto es que una helice llegue al maximo de rpm del motor . Ojo siempre que el motor este en condiciones

SALUD Y BUEN VIENTO

[kivuca]

Bueno, actualizo para conocimiento de todos, y para quien pueda servir toda esta información.

CONFIRMADO: el problema del motor era la hélice... que la pobre no podía con su alma!!

Tras limpiar, patente y todo bien hecho, al botarlo ayer el Kivuca iba como una moto...
Revoluciones hasta 2.900 el máximo, velocidad (en plano, en la entrada del puerto que es como una enorme piscina) 6 -7,2 nudos máximo, apenas había viento.

Navegando, lo llevamos desde Las Casas de Alcanar a San Carlos sólo a motor para probarlo bien con un poquito de ola (en algunos tramos bastante y de través), viento de proa entre 6 -8 real, y a 2.400 - 2.600 rpm con velocidad media ente 5 y 6'5 nudos. Tardamos unos 50 minutos en llegar, ¡¡el Kivuca volaba!!

Este finde le van a hacer pruebas ya más detalladas de recorridos, revoluciones y todo lo demás... pero vamos, aunque no sea la hélice mas perfecta del mundo, parece que de momento aguanta y resiste..

Tan sólo se trata de echar a los caracoles Espero que de eso se ocupe la patente que se le ha puesto, buena y en condiciones.

Os confirmo que la inversora del motor es 2:1 y por si sirve de algo a los expertos para valorar todo (ahora no, pero si hace falta, cuando me recupere algo del dineral de ahora, supongo que la cambiaría...) os pongo la plaquita con los detalles




Gracias a todos por vuestros consejos

[Mafin]

Originalmente publicado por kivuca

Bueno, actualizo para conocimiento de todos, y para quien pueda servir toda esta información.

CONFIRMADO: el problema del motor era la hélice... que la pobre no podía con su alma!!

Tras limpiar, patente y todo bien hecho, al botarlo ayer el Kivuca iba como una moto...
Revoluciones hasta 2.900 el máximo, velocidad (en plano, en la entrada del puerto que es como una enorme piscina) 6 -7,2 nudos máximo, apenas había viento.

Navegando, lo llevamos desde Las Casas de Alcanar a San Carlos sólo a motor para probarlo bien con un poquito de ola (en algunos tramos bastante y de través), viento de proa entre 6 -8 real, y a 2.400 - 2.600 rpm con velocidad media ente 5 y 6'5 nudos. Tardamos unos 50 minutos en llegar, ¡¡el Kivuca volaba!!

Este finde le van a hacer pruebas ya más detalladas de recorridos, revoluciones y todo lo demás... pero vamos, aunque no sea la hélice mas perfecta del mundo, parece que de momento aguanta y resiste..

Tan sólo se trata de echar a los caracoles Espero que de eso se ocupe la patente que se le ha puesto, buena y en condiciones.

Os confirmo que la inversora del motor es 2:1 y por si sirve de algo a los expertos para valorar todo (ahora no, pero si hace falta, cuando me recupere algo del dineral de ahora, supongo que la cambiaría...) os pongo la plaquita con los detalles




Gracias a todos por vuestros consejos

Hola Kivuca
Con esos datos yo no me preocuparía en cambiar la helice.
Eso si, me parece que va un poco larga de paso, porque me imagino que 2.900 rpm no esta el máximo de ese motor, pero a cambio tienes una velocidad de crucero estupenda y mucha fuerza de empuje cuando hay malas condiciones.
Bueno, ya sabes, la rasqueta para la helice como equipó de baño fijo.
Me alegro que se haya resuelto
Saludos

[TXELFI]

Buenas

Enhorabuena Kivuka, eso es una hélice y lo demás cuentos .
Fíjate lo que son capaces de empujar 13 jacos bien plantaos, puntas de 7 nudos es la leche ¡no toques nada por favor!. Por cierto, tu reductor-inversor es 1:2 nunca 2:1 (en ese caso sería multiplicador), perdona pero soy quisquilloso.
En fin, significa que cuando vas a 2.000 RPM la hélice va dando 1.000.
Te puse en mi post anterior que para esas RPM me gusta más 1:3, pero olvídalo, con 13 jacos ese rendimiento es admirable, ya sé que alguno más quisquilloso que yo te dirá que con tan poca chicha con mucho viento de proa no podrás dar cara pero tendría que ser mucho mucho viento. La satisfacción de pasear todo un día que no hay nada de viento y gastar menos de un balde de gasoil en los tiempos que corren da un gustirrinín........

Salud y

[mazatlan]

Hola Cofrade Kivuca, viéndo como estaba la hélice de tu barco cualquier posibilidad de que funcionara debería atribuirse a un milagro....
He llevado en mis sucesivos barcos las siguientes hélices: fija de dos palas, plegable de dos palas, orientable de dos palas y orientable de tres palas.
La fija de dos palas es un buen compromiso entre empuje y resistencia al flujo de agua navegando a vela sin tener que gastar mucha pasta.
La plegable de dos palas en mi caso fué un desastre, por lo que a empuje a motor se refiere y también en orden a tener la mínima seguridad de que se abra correctamente al dar atrás, en el bien entendido de que cuando no podía empujar cavitaba y vibraba.
Las orientables son una maravilla y si no buscas le décima de nudo la de tres palas reúne el equilibrio perfecto entre baja resistencia y empuje óptimo con ausencia de vibraciones cualquiera que sea el régimen.
El peor problema es que son carísimas.La última tuve la fortuna de poder comprarla usada pero prácticamente nueva y en perfecto estado a un precio razonable. Ojo con el ánodo,ya que puede salir del agua como un Gruyere...
Una fija de tres palas en un velero de desplazamiento pequeño y de navegar fino como el tuyo, puede parecer como andar en coche con el freno de mano a medio tensar....
Las orientables tienen la ventaja de que puedes graduar el paso hasta dejarlas con el ajuste exacto.
En tu caso intentaría probar una fija de dos palas,adecuada al motor que llevas y al barco.
Suerte en la elección.
Saludos