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Antiguo 12-10-2012, 01:50
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Predeterminado Re: Esto es un separador de baterias o que es lo que es?

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Con los diodos sí que puede ocurrir lo que dices, el diodo no aisla en el sentido directo, pero no con el relé abierto, y tampoco cerrado, pues están cargando. Otra cosa es que la batería explote, pero no estamos en eso.
O algo se me escapa o creo que es imposible que poniendo 2 diodos con el anodo común al cagardor/alternador y catodos a cada batería, estas se comuniquen entre ellas a menos que los diodos estén AMBOS defectuosos y cortocircuitados.

Editado por jiauka en 12-10-2012 a las 01:56.
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  #2  
Antiguo 12-10-2012, 12:06
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Predeterminado Re: Esto es un separador de baterias o que es lo que es?

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Originalmente publicado por jiauka Ver mensaje
O algo se me escapa o creo que es imposible que poniendo 2 diodos con el anodo común al cagardor/alternador y catodos a cada batería, estas se comuniquen entre ellas a menos que los diodos estén AMBOS defectuosos y cortocircuitados.
Bastaría que estuviera UNO cortocircuitado. El otro conduce en sentido directo. Ya tienes una comunicación unidireccional de las baterías. La que está conectada al diodo en corto se descarga sobre la que tiene el diodo bueno si es que la tensión de esta es menor (y Murphy está al acecho).
Lee de nuevo y despacio el último párrafo de mi mensaje.

Ahora, supongamos que con los diodos bien, una de las baterías tiene 11 V (vaso en corto) y la otra 13. Explícame lo que le pasa al alternador y a la otra batería. La de 11 ya estará bien calentita.
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  #3  
Antiguo 12-10-2012, 12:25
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Predeterminado Re: Esto es un separador de baterias o que es lo que es?

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Bastaría que estuviera UNO cortocircuitado. El otro conduce en sentido directo. Ya tienes una comunicación unidireccional de las baterías. La que está conectada al diodo en corto se descarga sobre la que tiene el diodo bueno si es que la tensión de esta es menor (y Murphy está al acecho).
Tienes razón si se cortocircuita el de la batería mala, pero en ese caso es 1 avería, también se puede enganchar el relé -que pasa-, romperse el regulador del altenador y enviar 20V a las baterías -que pasa- y mil cosas más. De acuerdo que 1 fallo en los diodos es mas dificil de detectar, aunque hay formas de hacerlo.

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Ahora, supongamos que con los diodos bien, una de las baterías tiene 11 V (vaso en corto) y la otra 13. Explícame lo que le pasa al alternador y a la otra batería. La de 11 ya estará bien calentita.
EL alternador envia toda la carga a la bateria en corto, la otra ni se immuta -por el diodo-, y la batería en corto puede llegar hasta a explotar. Pero usando relés es aún peor, la batería buena de descarga hacia la mala, incrementando el riesgo de explosión/incendio y en cualquier caso se descarga la buena.

No veo ventajas del relé sobre los diodos, pero tampoco diría que es 1 mala opción, yo prefiero los diodos, a poder ser activos con MOSFET y con alarma de cortocircuito.
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  #4  
Antiguo 12-10-2012, 12:45
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Predeterminado Re: Esto es un separador de baterias o que es lo que es?

Pues efectivamente, son averías. Pero lo que quería decir es que ningún sistema es perfecto, incluído el de diodos, que además, como bien sabes, tiene otros serios inconvenientes.

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Tienes razón si se cortocircuita el de la batería mala, pero en ese caso es 1 avería, también se puede enganchar el relé -que pasa-, romperse el regulador del altenador y enviar 20V a las baterías -que pasa- y mil cosas más. De acuerdo que 1 fallo en los diodos es mas dificil de detectar, aunque hay formas de hacerlo.



EL alternador envia toda la carga a la bateria en corto, la otra ni se immuta -por el diodo-, y la batería en corto puede llegar hasta a explotar. Pero usando relés es aún peor, la batería buena de descarga hacia la mala, incrementando el riesgo de explosión/incendio y en cualquier caso se descarga la buena.

No veo ventajas del relé sobre los diodos, pero tampoco diría que es 1 mala opción, yo prefiero los diodos, a poder ser activos con MOSFET y con alarma de cortocircuito.

Editado por Kane en 12-10-2012 a las 12:57.
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  #5  
Antiguo 12-10-2012, 12:56
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Predeterminado Re: Esto es un separador de baterias o que es lo que es?

Aquí tenéis lo que buscaba. TODO sobre la instalación de baterías y la evolución de los diferentes sistemas, mejorando sus fallos, hasta el mejor posible. El resto de la web es excelente, pero para nota...

Lamentablemente, como todo lo bueno, está en guiri. Lo siento, tenéis que aprenderlo.

http://www.smartgauge.co.uk/chg_summary.html
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  #6  
Antiguo 12-10-2012, 12:58
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Predeterminado Re: Esto es un separador de baterias o que es lo que es?

Cofrades , llamo la atención a que no están considerando que algunos de los alternadores maritinos, utilizan un regulador de 14,2 V para compensar la distribución de carga con diodos.
Imágenes adjuntas
Tipo de archivo: jpg la foto.JPG (41.3 KB, 12 vistas)
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  #7  
Antiguo 12-10-2012, 13:19
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Predeterminado Re: Esto es un separador de baterias o que es lo que es?

"Eso" ya lo llevan nuestros alternadores dentro.

El problema es otra historia. Lee el enlace de más arriba y ves pinchando en los links de la izquierda.
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Cofrades , llamo la atención a que no están considerando que algunos de los alternadores maritinos, utilizan un regulador de 14,2 V para compensar la distribución de carga con diodos.
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  #8  
Antiguo 12-10-2012, 17:33
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Predeterminado Re: Esto es un separador de baterias o que es lo que es?

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Originalmente publicado por Capicua Ver mensaje
Cofrades , llamo la atención a que no están considerando que algunos de los alternadores maritinos, utilizan un regulador de 14,2 V para compensar la distribución de carga con diodos.
No es del todo cierto. Cada fabricante tara el regulador a un voltaje diferente. por ejemplo sería correcto este http://www.svb24.com/index.php?sid=6...isttype=search para el caso de un alternador Bosch. En ciertos catálogos de despiece vienen los reguladores y sus hermanos de más voltaje incluso regulables, pero de 14.2 a 14.5 que diferencia puede haber si luego resulta que se usan conexiones defectuosas, cables de mala sección y cable de los chinos. ( con perdón a los señores de oriente)

Solo con un regulador externo inteligente en el que definen parámetros como tipo de batería, temperatura, etc... nos puede dar una carga cuasiperfecta. Pero no queremos rizar el rizo, todavia.

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  #9  
Antiguo 12-10-2012, 17:44
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Predeterminado Re: Esto es un separador de baterias o que es lo que es?

Kane, el selector es tan versátil que puedes jugar con las cargas y las descargas en un mismo sistema, otra cosa es que sea lo correcto.

Creo que no existe el sistema perfecto más que el que satisface a cada cual. Creo que eso lo habiais dicho ya, o lo he dicho antes, ya no se.

El sistema de relé en teoría está bien pero el Nagares y el Victron deben ser un quiero y no puedo, un relé barato para suplir un VSR de Mastervolt por ejemplo que cuesta el doble.
No es lo mismo una instalación en una caravana con un trabajo poco intensivo, que el que se le quiere dar en un barco que soporta intensidades más elevadas. En carretera paras en un camping, en fondeo no puedes enganchar la toma de puerto a ningún sitio, y luego transformadores, inversores, etc.....huelen a brasa.

El famoso rl180 de nagares, se calienta que da gusto.........

Referente al Smart gauge, puede ser la solución definitiva pero no hay que combinarlo con el smartbank ??, aunque el primer impacto con el precio te hace pensar en los otros métodos.

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Editado por TAMAMOANA en 12-10-2012 a las 17:52.
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  #10  
Antiguo 12-10-2012, 17:57
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Predeterminado Re: Esto es un separador de baterias o que es lo que es?

Dije un relé electrónico, no un Nagares.

La página os la mostré para que veáis los esquemas y la teoría, no para comprar el Smart Gauge ni el Smart Bank.

Editado por Kane en 12-10-2012 a las 18:00.
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