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  #1  
Antiguo 18-10-2012, 23:52
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Predeterminado Re: ME HE DECIDODO POR UN 2t

El asunto es que el hilo se alarga... y se alarga... y aparte de comentarios fuera de tono, sigue siendo un buen sitio para comentar sobre tecnologìas...
En fin, aunque tengo un Suzu 4T excelente (bueno, cuando consigo arrancarlo, que alguna vez me he dejado el seguro del hombre al agua desconectado y me he liado a desmontar piezas como un loco... gracias por la ayuda, cofrade...!!!!), pues estoy haciendo una inmersión cada vez más profunda en los Evinrude, V6, 2T, inyección directa, carter seco, inyección de engrase a presión en puntos determinados, no usa mezcla de aceite ni bomba de mezcla.... y Joder..!!! qué buena pinta tienen.....!!!!
Son 2T, electrónicamente muy avanzados y cada día me gustan más. Está claro que tienen muchas menores piezas en movimiento, menos oportunidades de rotura y desde luego un manteniemiento mucho más simple, muchas menos pérdidas, obtienen par y potencia equivalente con mucha menor cilindrada y peso, e incluso una vez arrancados, funciona la chispa sin tirar de batería (magnetos)... bien pensado......
Estoy deseando probarlo; me da en la nariz que serán brillantes (potencia en la mitad de ciclos, con elementos mucho más ligeros), y puede que gasten algo más que un 4T de potencia equivalente... aunque seguro que no será mucho (en EEUU el coste consumo supone mucho menor importe; gasolina mas barata). Lo del consumo del aceite dicen que es bajísimo; no lo mezclan, lo inyectan como engrase en puntos y momentos determinados, microcantidades, por lo que ya no supone un coste excesivo. Incluso aseguran que por debajo de 1.500 rpm, puede funcionar sin consumo de aceite (no me lo creo, pero lo ponen por escrito....)
Hoy por hoy prefiero para la misma potencia un motor con más bajo consumo, creo que será el 4T, pero a efectos de fiabilidad, ligereza, coste y sencillez de manteniemiento.... se está haciendo cada vez más atractivo.....!!!!
Estoy en busca de nuevo barco de 2ª mano y algunas opciones vienen equipados con motores Evinrude E-Tec.... y desde luego no los descarto.
Salud y buena mar, cofrades, y un poco de calma.
Yo pago una ronda......


Editado por TAORMINA en 18-10-2012 a las 23:56.
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navegator (22-10-2012)
  #2  
Antiguo 22-10-2012, 12:01
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Predeterminado Re: ME HE DECIDODO POR UN 2t

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Originalmente publicado por mtrigo Ver mensaje
El asunto es que el hilo se alarga... y se alarga... y aparte de comentarios fuera de tono, sigue siendo un buen sitio para comentar sobre tecnologìas...
En fin, aunque tengo un Suzu 4T excelente (bueno, cuando consigo arrancarlo, que alguna vez me he dejado el seguro del hombre al agua desconectado y me he liado a desmontar piezas como un loco... gracias por la ayuda, cofrade...!!!!), pues estoy haciendo una inmersión cada vez más profunda en los Evinrude, V6, 2T, inyección directa, carter seco, inyección de engrase a presión en puntos determinados, no usa mezcla de aceite ni bomba de mezcla.... y Joder..!!! qué buena pinta tienen.....!!!!
Son 2T, electrónicamente muy avanzados y cada día me gustan más. Está claro que tienen muchas menores piezas en movimiento, menos oportunidades de rotura y desde luego un manteniemiento mucho más simple, muchas menos pérdidas, obtienen par y potencia equivalente con mucha menor cilindrada y peso, e incluso una vez arrancados, funciona la chispa sin tirar de batería (magnetos)... bien pensado......
Estoy deseando probarlo; me da en la nariz que serán brillantes (potencia en la mitad de ciclos, con elementos mucho más ligeros), y puede que gasten algo más que un 4T de potencia equivalente... aunque seguro que no será mucho (en EEUU el coste consumo supone mucho menor importe; gasolina mas barata). Lo del consumo del aceite dicen que es bajísimo; no lo mezclan, lo inyectan como engrase en puntos y momentos determinados, microcantidades, por lo que ya no supone un coste excesivo. Incluso aseguran que por debajo de 1.500 rpm, puede funcionar sin consumo de aceite (no me lo creo, pero lo ponen por escrito....)
Hoy por hoy prefiero para la misma potencia un motor con más bajo consumo, creo que será el 4T, pero a efectos de fiabilidad, ligereza, coste y sencillez de manteniemiento.... se está haciendo cada vez más atractivo.....!!!!
Estoy en busca de nuevo barco de 2ª mano y algunas opciones vienen equipados con motores Evinrude E-Tec.... y desde luego no los descarto.
Salud y buena mar, cofrades, y un poco de calma.
Yo pago una ronda......

He leído con atención tu documentado escrito y coincide con mi forma de ver las mecánicas de 4 t y 2 t.
Está claro según tus comentarios que practicamente todo son ventajas de los 2 t sobre los 4 t, aqui y en éste foro no ha salido ni una ventaja real de los 4 t , y las que han salido no las quiero ni comentar , ya sabes :, que van muy bien , que son muy buenos , que no hay que hacer la mezcla de aceite, que atracan mejor , etc etc , o sea nada concreto.
Sin embargo la cantidad de 4T repecto a los 2T es abrumadora y claro no es posible que haya tantos compradores equivocados ¿ no será que los que estamos equivacados somos los que pensamos que la mecánica de 2T en el mar es mas eficaz? ¿ tienes explicación a éste hecho?
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  #3  
Antiguo 25-10-2012, 01:16
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Predeterminado Re: ME HE DECIDODO POR UN 2t

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He leído con atención tu documentado escrito y coincide con mi forma de ver las mecánicas de 4 t y 2 t.
Está claro según tus comentarios que practicamente todo son ventajas de los 2 t sobre los 4 t, aqui y en éste foro no ha salido ni una ventaja real de los 4 t , y las que han salido no las quiero ni comentar , ya sabes :, que van muy bien , que son muy buenos , que no hay que hacer la mezcla de aceite, que atracan mejor , etc etc , o sea nada concreto.
Sin embargo la cantidad de 4T repecto a los 2T es abrumadora y claro no es posible que haya tantos compradores equivocados ¿ no será que los que estamos equivacados somos los que pensamos que la mecánica de 2T en el mar es mas eficaz? ¿ tienes explicación a éste hecho?
No.
El mejor motor es... el que mas te guste, o el quieras o puedas comprar, o el que pese menos, o el que menos consuma, o el que mejor servicio técnico tenga junto a tu puerto, o el que te venga con el barco en oferta.... no lo sé. Cada uno que tome su decisión. No sé cómo se puede dar un valor absoluto a ésto.
Como dice el pato andaluz de mi primo ..."ca cua es ca cua...."
Conozco el Suzu y me encanta. Analizando el Evinrude... me apasiona. Pero no lo he probado, no lo he pagado, no sé cuánto suena, ni cuánto consume, de hecho, ni cuánto vale..... Algún día seguro que me animo a probar....
Yo creo que quedarás satisfecho con cualqueira.... hasta que pruebes uno diferente y puedas valorarlos.... Por desgracia no es mi caso.....Y Yamaha y Evinrude saben hacer motores de 2T.... eso es seguro.....

Buena mar
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  #4  
Antiguo 25-10-2012, 19:49
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Predeterminado Re: ME HE DECIDODO POR UN 2t

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No.
El mejor motor es... el que mas te guste, o el quieras o puedas comprar, o el que pese menos, o el que menos consuma, o el que mejor servicio técnico tenga junto a tu puerto, o el que te venga con el barco en oferta.... no lo sé. Cada uno que tome su decisión. No sé cómo se puede dar un valor absoluto a ésto.
Como dice el pato andaluz de mi primo ..."ca cua es ca cua...."
Conozco el Suzu y me encanta. Analizando el Evinrude... me apasiona. Pero no lo he probado, no lo he pagado, no sé cuánto suena, ni cuánto consume, de hecho, ni cuánto vale..... Algún día seguro que me animo a probar....
Yo creo que quedarás satisfecho con cualqueira.... hasta que pruebes uno diferente y puedas valorarlos.... Por desgracia no es mi caso.....Y Yamaha y Evinrude saben hacer motores de 2T.... eso es seguro.....

Buena mar
Te agradezco tu respuesta.
Me rindo : creo que ya no obtendre que alquien de forma clara , razonada y argumentada me diga una sóla ventaja de los 4 t sobre los 2t. Seguro que las tienen pero seguramente los beneficierios de éllas las guardan sigilosamente en secreto y a buen recaudo y sólo me queda un mes para hacer la compra .
De toda formas gracias a todos para enriquecer mis conocimientos sobre este sub-mundo de motores fueraborda
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  #5  
Antiguo 25-10-2012, 20:18
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Apuesto que de aqui un mes saldras de la tienda con un motor de 4T...
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RMR2ENG (04-10-2014)
  #6  
Antiguo 26-10-2012, 00:40
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A mí me gustan los 2T, pero actualmente tengo un 4T, dado que es el que traía mi barco.

Es un Yamaha 50, que tiene en estos momentos 14 años. Y no da el menor problema, arranca bien, funciona como un reloj durante horas y llega a su régimen de revoluciones máximo teórico sin problemas. Además, es de carburación, que siempre es más sencillo de reparar que la inyección.

¿Va mejor o peor que un E-tec de la misma potencia? Pues no te sé decir, pero va lo suficientemente bien para que no me plantee cambiar de motor.

Eso sí, el sonido de un 4T es menos intrusivo y más bonito que el de un 2T...
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  #7  
Antiguo 26-10-2012, 11:20
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Eso sí, el sonido de un 4T es menos intrusivo y más bonito que el de un 2T...
Eso es verdad, solo si tambien te gusta mas el sonido de un vespino que el sonido de un Harley....

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  #8  
Antiguo 26-10-2012, 17:21
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Originalmente publicado por Vere Ver mensaje
Apuesto que de aqui un mes saldras de la tienda con un motor de 4T...
La verdad es que es muy posible que sea así . Todos los navegantes que lo tienen hablan bien de éllos.
Pero ahora que la balanza ya estaba a favor de los 4 t he leido en éste foro y en otros que al parecer los Suzukys tienen un posible problema con el tema de que el agua se mezcla con el aceite del cárter, creo que lo denominan el sindrome -Barlis- y a mi me parece un defecto muy grave para ir pensando otra vez con los 2 t. Creo recordar que la reparación puede costar unos 1.500 euros
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  #9  
Antiguo 26-10-2012, 17:33
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Predeterminado Re: ME HE DECIDODO POR UN 2t

En tema de fiabilidad tendrias que comparar otras cifras:

nr. Suzukis vendidos Vs problemas

Y despues hacer lo mismo con un 2T.
__________________
"Born to sail, but forced to work..."
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  #10  
Antiguo 29-10-2012, 21:40
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La verdad es que es muy posible que sea así . Todos los navegantes que lo tienen hablan bien de éllos.
Pero ahora que la balanza ya estaba a favor de los 4 t he leido en éste foro y en otros que al parecer los Suzukys tienen un posible problema con el tema de que el agua se mezcla con el aceite del cárter, creo que lo denominan el sindrome -Barlis- y a mi me parece un defecto muy grave para ir pensando otra vez con los 2 t. Creo recordar que la reparación puede costar unos 1.500 euros
Vamos a ver, eso es una avería, seguramente de junta de culata y líquido de refrigeración entra en carter....Mal asunto, desde luego.... pero probablemente ese motor estaba mal mantenido, falto de aceite, etc....
Sino, simplemente, no pasa... Y se arregla y punto, no es para tanto.
Exactamente lo mismo te puede pasar en un 2T (me ha pasado en un rotax 250 de carreras)....con rotura de pistón, agua en cigueñal, rodamientos a la mierda..... un buén lío!!!. Junta tórica en culata defectuosa.....

Pero no tiene que pasar, en ninguno de estos buenos motores. El mío tiene 620 horas..... que no son pocas... en 4 años.... y como un reloj. Lo cuido, lo mimo... (aceite, filtors, bujías, reglaje válvulas.....) y ferpecto.

No te líes; de los motores que mencionas y de las marcas que mencionas, la fiabilidad de todos ellos está más que demostrada..... Es excelente!!!!!
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  #11  
Antiguo 02-11-2012, 19:46
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Te agradezco tu respuesta.
Me rindo : creo que ya no obtendre que alquien de forma clara , razonada y argumentada me diga una sóla ventaja de los 4 t sobre los 2t. Seguro que las tienen pero seguramente los beneficierios de éllas las guardan sigilosamente en secreto y a buen recaudo y sólo me queda un mes para hacer la compra .
De toda formas gracias a todos para enriquecer mis conocimientos sobre este sub-mundo de motores fueraborda
Creo que haces bien en "RENDIRTE" a estas alturas del hilo sí no han salido ventajas de los 4 t es que sin duda no las tienen y punto.
Otra cosa es la cantidad de motores de 4 t que hay , pero sí observas los comentarios de los propietarios el 99% son navegantes poco exigentes y/o que se han dejado aconsejar por la nautica de turno o bien no se les ha borrado de la mente que los aniguos motores de 2 t hacen humo , gastan mucho, hacen mucho ruido etc. etc.
Resumiendo , cualquiera de los sitemas te irán bien, ahora bien sí además de ir bien, eres amante del ecologismo yquieres mas prestaciones y menos mantenimiento con igual o menos consumo tendrás que ir a 2 t
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