Otros temeis por vuestro barco por la crisis

[Ramon Bonifaz]

Prometeo, me ha encantado la frase del siglo de oro. La llevare conmigo.
Kivuka, has resumido fantasticamente la cuestion, en relacion con las prioridades. Enhorabuena a los dos

Birras para todos

[jibaro]

Yo he comprado barco hace casi un año justo.

En este año, y en los meses previos a la compra he pasado por las 3 fases.

En la 1º, veía que con la crisis, el recorrido de los precios en segunda mano había bajado lo suficiente para que me pudiese permitir dar el paso y convertirme en armador. Así que, viendo que mi situación personal estaba bastante mejor que la general, di el paso y compré.

En los meses siguientes a la compra, empecé a experimentar una situación de inquietud. Ahora el mercado de segunda mano lo veía desde el otro lado.
Pensaba, joder, si ahora me lo tengo que quitar de encima no consigo ni el 60% de lo que he pagado por él. Esto, los gastos ordinarios y un invierno y primavera sin absolutamente nada de tiempo me sumieron en una sensación agridulce. Tenía barco si, pero era un activo muy poco líquido, complicado de vender aún perdiendo, y que genera gastos mes a mes.


LLegó el verano, más tiempo, más salidas, nos vamos conociendo más, y empiezo a cogerle cariño. No hemos pasado ninguna noche a bordo con mi mujer y la peke, pero si que hemos disfrutado de largas jornadas de verano. Algún día he ido con un libro y dos cervezas, y me he pasado la tarde tranquilo por 1 euro y pico. Si hasta he empezado a hacer chapucillas en el barco, yo que nunca había ni montado una estantería del Ikea.
En fin, que me he redimido con mi decisión.

En la parte económica, este verano he visto la situación muchísimo peor que el anterior, tanto a nivel general cómo personal

El pais está llegando ya al límite.
Hace 12-18 meses, veía peligro de una recesión fuerte, ahora veo peligro de una grave involución en nuestro nivel de vida.
Hay riesgo incluso de que sigamos con la misma moneda dentro de unos años. Creo que la mejor salida a esta situación de crisis nos llevará a perder de un 25% a un 35% de nivel de vida, y esa será la salida buena.
Cómo es lógico, si nos vamos a esos niveles, el mercado doméstico de nautica de recreo que conocimos en los últimos años, no volverá, no lo verán nuestros ojos. Y por el camino se quedarán barcos abandonados, barcos en fincas, puertos vacíos, puertos cerrando ...... un largo proceso hasta que el sector se ajuste a lo que será nuestra situación. Modesto mercado interior, y dotación para mercado turístico.



por todo ello pienso que ha sido una gran idea haber comprado el barco.

Desde el punto de vista de análisis de inversiones, tal vez un barco sea la mejor de las opciones.

Si todo va a peor, tendremos un activo valorado en el mundo adelante en dólares o euros, y que además es móvil y nos permitirá moverlo.

Si tuviese ese dinero debajo del colchón, en acciones del Santander, o en una casa, mi situación económica sería bastante más jodida. Y lo peor de todo, es que en el futuro, con nuestro nivel de vida aún más bajo, nuestros ahorros comidos por la caída de precios de acciones, inmuebles, etc, etc, nunca podría haber comprado uno barco.

[Prometeo]

Jíbaro.

Si navegas por el Golfo Artabro somos vecinos quizás algún dia nos veamos.

Comparto lo que dices, de hecho hace un tiempo metí un hilo hablando sobre tu ultima refelxion.

Un barco es un valor que se puede exportar. Ya he visto mercantes cargando motoras y un cofrade vendía su lancha no hace mucho para Casablanca. Otros hablan de Brasil y de un detalle interesante,

El tipo de barco como el mío ( incluso aun siendo poco conocido, su marca y modelo) es apreciado por navegantes extranjeros. Pues bien, si lo anuncio en España, me temo que el precio seria muy inferior al que pagaría un navegante de fuera y digo esto porque vi uno exactamente igual al mío de unos australianos que tenia base en nuestras costas y se ha vendido por un precio sustancioso.

Cuando estudie un poco de derecho me sorprendió que un barco tenia la consideración de un bien inmueble ( siendo algo tan movible) es decir, ( supongo que referido a mercantes) se puede hipotecar como una casa. La diferencia es que la casa esta aqui y tiene que venir a compraría un extranjero ( como dicen ocurre ahora con los rusos de clase media) pero el barco se lo podemos entregar donde el quiera,

Objetivamente por tanto un barco, tiene una demanda mas amplia y es una mejor inversión que el ladrillo.

Las otras, como meter el dinero en el banco ( sin hablar de preferentes) o en el colchón para que te coman los ratones los billetes o te apaleen los ladrones, no le parece que sean mucho mejor.

Ademas es una casita flotante que te puede servir para empezar otra vida donde las condiciones sean mejores, o por lo menos el entorno social menos deprimente,

[Ramon Bonifaz]

Gracias Jibaro y Prometeo.
Si no leo comentarios asi, creo que no acabare comprando el barco de mis sueños (ya dije en este hilo que cuando uno dice en su entorno que esta buscando un barco piensan que esta loco o que se da a la )
Gracias y birras para todos

[atodavelas]

Originalmente publicado por Ramon Bonifaz

Gracias Jibaro y Prometeo.
Si no leo comentarios asi, creo que no acabare comprando el barco de mis sueños (ya dije en este hilo que cuando uno dice en su entorno que esta buscando un barco piensan que esta loco o que se da a la )
Gracias y birras para todos

Muchos de los que te dicen que estas loco ,son envidiosos o gente que no tiene c***es para meterse en la aventura de tener barco
tu has lo que tu quieras

[Marcos Montesier]

He leido todo el hilo de una vez, se nota que estoy en el barco...

Evidentemente, la gente no venden los barcos por gusto, bueno algunos sera par asubir o bajar de eslora, sobretodo para subir, pero la mayoria es para conseguir dinero, liquidez para ir tirando.

Las marinas no bajan los precios por que el estado no les baja a ellos el precio de la concesion, si han de pagar x al año y bajan los precios, no llegaran, les quitaran la concesion? me temo que no, me explico, en Menorca, Mahon concretamente las concesionarias, ninguna de las 3 no pagan sus compromisos con el estado, creeis que se las van a quitar?pues no ya hace 2 años que no pagan, y no pasa nada, eso pasa por que si se las quitan, quien se ocupara de eso? meter mas funcionarios? poner planchas libres de Ports IB? pagar mantenimiento? Luz?... es mejor regalar ese espacio, pero qeu alguien lo tenga limpio...

Ahora voy con las boyas, les han dejado poner boyas de pago a muchos puertos de Mallorca, Andratx, Porto colom, Porto Petro, Porto cristo donde antes se podia fondear ahora has de pagar, esas concesiones se las han dado para poder seguir cobrandoles las concesiones de sus puertos por qeu se han quejado de que son elevadas, que les perdonen el pago, que tienen mucha morosidad, que muchos socios no pagan, que no vienen nuevos... etc etc, de ese modo, se aseguran el cobro y sacan rendimiento a un espacio del qeu no sacaban nada y ya tienen a los recaudadores, todo ello bajo la capa de la poseidonia, que casualmente solo se protege donde hay un puerto en frente? no hay poseidonia en otros sitios?


Seguimos para bingo...
Cuando se ponga en marcha una marina seca seria en Baleares, con sus permisos, seguridad etc, eso si que hara que bajen los precios de verdad por que los clubs se vaciaran lo suficiente para dar un toque, tenemos el inconveniente del turismo nautico y no me refiero al nacional, mientras nuestros amigos europeos sigan dejando sus barcos aqui, las marinas no tienen inconveniente en jorobarnos a los aficionados, no bajaran los precios por que lo tienen seguro, si nosotros sacamos los barcos de las marinas, las marinas subiran un 2 un 3 un 5% aTODOS los barcos grandes para suplir nuestras huidas y todos contentos. ( ellos claro )


Nuestro caso, Marina de Cala dor, pagamos 4200 euros año por un 36 pies, no entrare en si es mucho o poco, eso pago, a un particular, " Propietario " si lo pongo entre comillas por que para mi son rehenes de las marinas, resulta que la marina al "Propietario " le cobra 4400 euros en concepto de gastos, boyas, tasas, IVA, etc al año. Ademas de haberle soplado 40, 60, 100.000 euros por los 30 o 40 años de la concesion, menudo chollo... todo un negocio. ( Para las marinas claro )

Ahora clubs, te haces socio con derecho a amarre ( Todo lo digo desde Mallorca que es donde conozco el tema ) para 30, 40 pies, pagaras de 30 a 80000 euros dependiendo del club, bien, luego pagaras de 160 o 300 euros al mes por los sevicios, marinero, boyas, agua luz, piscina etc etc, si la APB sube a los clubs los Faros, o lo que se inventen, mas el IVA del estado, eso repercute en los DUEÑOS/SOCIOS, osea derrama al canto.


Sabemos que ya hay gente viviendo en los barcos, cuanto creeis que va a durar eso? en cuanto que se llenen 8 o 10 puertos de gente que viva a bordo de sus barcos, se inventaran un cargo/tasa, ecologico, poseidonico, llamalo x, para prohibir que la gente resida en sus barcos, eso si pagando una modica cantidad, en concepto de recogida de basura, o por la extraccion de gases de la cocina, o por tener butano a bordo, en fin lo que sea.

Me voy a comer un helado que me he calentado.

a
de
u

[Bohemia]

Originalmente publicado por Marcos Montesier

Sabemos que ya hay gente viviendo en los barcos, cuanto creeis que va a durar eso? en cuanto que se llenen 8 o 10 puertos de gente que viva a bordo de sus barcos, se inventaran un cargo/tasa, ecologico, poseidonico, llamalo x, para prohibir que la gente resida en sus barcos, eso si pagando una modica cantidad, en concepto de recogida de basura, o por la extraccion de gases de la cocina, o por tener butano a bordo, en fin lo que sea.

Te lo contesto yo que lo estoy viendo con mis propios ojos: En el puerto que estoy ahora cada torreta sus contadores (desde hace pocos meses). Nadie controla que llegue alguien (por ejemplo) y enchufe su manguera en tu grifo, y la rueda a girar a una velocidad flipante, y a sumar el contador.
Te vuelves una guarra, porque hasta lavarte una camiseta a mano... te va a costar en agua más que lo que vale una camiseta nueva.

La luz: el precio se factura casi al doble de la electricidad de casa. A lo que, en invierno... si quieres confort....comprate un saco de dormir o mejor dos, y te metes dentro a esperar que llegue el verano, porque si te atreves a meter calefacción.... tranquilamente... 300 euros al mes de luz te van a clavar. Suma eso al alquiler del amarre, y te dá para el alquiler de un apartamente en primera línea de mar, me explico????

Una cosa es que nos cobren lo que cada uno gaste, pero NO que facturen el Kw a casi el doble de lo que cuesta en casa. Lo cual me parece una medida que han tomado para que no salga a cuenta vivir en barco. Y estés más en el mar , que en el pantalán.

[josectoren]

En Sant Antoni Ports IB me aseguraron que yá cobran una tasa a los que viven en los barcos.

[josectoren]

Originalmente publicado por Marcos Montesier

He leido todo el hilo de una vez, se nota que estoy en el barco...

Evidentemente, la gente no venden los barcos por gusto, bueno algunos sera par asubir o bajar de eslora, sobretodo para subir, pero la mayoria es para conseguir dinero, liquidez para ir tirando.

Las marinas no bajan los precios por que el estado no les baja a ellos el precio de la concesion, si han de pagar x al año y bajan los precios, no llegaran, les quitaran la concesion? me temo que no, me explico, en Menorca, Mahon concretamente las concesionarias, ninguna de las 3 no pagan sus compromisos con el estado, creeis que se las van a quitar?pues no ya hace 2 años que no pagan, y no pasa nada, eso pasa por que si se las quitan, quien se ocupara de eso? meter mas funcionarios? poner planchas libres de Ports IB? pagar mantenimiento? Luz?... es mejor regalar ese espacio, pero qeu alguien lo tenga limpio...

Ahora voy con las boyas, les han dejado poner boyas de pago a muchos puertos de Mallorca, Andratx, Porto colom, Porto Petro, Porto cristo donde antes se podia fondear ahora has de pagar, esas concesiones se las han dado para poder seguir cobrandoles las concesiones de sus puertos por qeu se han quejado de que son elevadas, que les perdonen el pago, que tienen mucha morosidad, que muchos socios no pagan, que no vienen nuevos... etc etc, de ese modo, se aseguran el cobro y sacan rendimiento a un espacio del qeu no sacaban nada y ya tienen a los recaudadores, todo ello bajo la capa de la poseidonia, que casualmente solo se protege donde hay un puerto en frente? no hay poseidonia en otros sitios?


Seguimos para bingo...
Cuando se ponga en marcha una marina seca seria en Baleares, con sus permisos, seguridad etc, eso si que hara que bajen los precios de verdad por que los clubs se vaciaran lo suficiente para dar un toque, tenemos el inconveniente del turismo nautico y no me refiero al nacional, mientras nuestros amigos europeos sigan dejando sus barcos aqui, las marinas no tienen inconveniente en jorobarnos a los aficionados, no bajaran los precios por que lo tienen seguro, si nosotros sacamos los barcos de las marinas, las marinas subiran un 2 un 3 un 5% aTODOS los barcos grandes para suplir nuestras huidas y todos contentos. ( ellos claro )


Nuestro caso, Marina de Cala dor, pagamos 4200 euros año por un 36 pies, no entrare en si es mucho o poco, eso pago, a un particular, " Propietario " si lo pongo entre comillas por que para mi son rehenes de las marinas, resulta que la marina al "Propietario " le cobra 4400 euros en concepto de gastos, boyas, tasas, IVA, etc al año. Ademas de haberle soplado 40, 60, 100.000 euros por los 30 o 40 años de la concesion, menudo chollo... todo un negocio. ( Para las marinas claro )

Ahora clubs, te haces socio con derecho a amarre ( Todo lo digo desde Mallorca que es donde conozco el tema ) para 30, 40 pies, pagaras de 30 a 80000 euros dependiendo del club, bien, luego pagaras de 160 o 300 euros al mes por los sevicios, marinero, boyas, agua luz, piscina etc etc, si la APB sube a los clubs los Faros, o lo que se inventen, mas el IVA del estado, eso repercute en los DUEÑOS/SOCIOS, osea derrama al canto.


Sabemos que ya hay gente viviendo en los barcos, cuanto creeis que va a durar eso? en cuanto que se llenen 8 o 10 puertos de gente que viva a bordo de sus barcos, se inventaran un cargo/tasa, ecologico, poseidonico, llamalo x, para prohibir que la gente resida en sus barcos, eso si pagando una modica cantidad, en concepto de recogida de basura, o por la extraccion de gases de la cocina, o por tener butano a bordo, en fin lo que sea.

Me voy a comer un helado que me he calentado.

a
de
u

En Sant Antoni Ports IB me aseguraron que yá cobran una tasa a los que viven en los barcos.