¿Que os parece para el carro de mayor ?

[Alboroque]

Supongo que en plan crucero tranquilo es mucho más cómodo. Desventajas: al tener la botavara más alta reduces plano vélico y se eleva el centro de empuje del viento sobre la vela (más escora, menor rendimiento)....

Depende del plan de navegación!

y

[Prometeo]

Originalmente publicado por Alboroque

Supongo que en plan crucero tranquilo es mucho más cómodo. Desventajas: al tener la botavara más alta reduces plano vélico y se eleva el centro de empuje del viento sobre la vela (más escora, menor rendimiento)....

Depende del plan de navegación!

y

Pero... Alboroque, seguramente estoy equivocado, pero....

Puedes poner la altura del pórtico a la altura que quieras. La única limitación seria si lo haces en el centro de la bañara ( no podrías bajarlo si no quiesieras demacre los cuernos)

Pero en el primer caso, -Hunter 33- va a popa ( algo similar a un puente que tenían los clásicos para apoyar las inmensas botavaras en vez de usar los amantillos.

En el segundo caso Beneteau 55, va encima de la camareta.

En ambos casos, la altura de la botavara no tiene porque ser mayor a la normal. Creo yo

[simplex]

El arco podria ser mas alto si fuese necesario.

En este enlace hay una foto,




http://foro.latabernadelpuerto.com/s...12#post1032612



saudos

[Velero Simbad]

A mi me parece muy bien, te queda una bañera de cine, ya lo hicimos hace 20 años en Bulgaria en el Siroco

[Atnem]

O lo veo mal, o el aparejo que lleva el Siroco es otra cosa, pues se trata de dos escotas laterales y no un carro en el arco como lo llevan los Hunter. Por cierto, que no sé cómo debería ir la cosa al abrir la botavara, pues parece que el tiro de la escota de barlovento (la que trabaja) interfiere y mucho con el arco ese. Ya nos explicarás, pues lo que veo no me gusta nada de nada.

Por lo demás, lo de llevar el carro encima del arco tiene unas ventajas indudables en cuanto a tener la bañera limpia, pero estructuralmente es una buena afrenta: la cosa tiene que estar más que bien construida y dimensionada para que no se vaya a tomar viento a la primera trasluchada.

Otro inconveniente (y lo digo porque he navegado en un Hunter que lo llevaba así) es que el trimado de la mayor se convierte en algo complicado y raro (quizás aqui jugaba mi falta de costumbre con el aparejo y que no lo veía con buenos ojos).

Por todo ello (si bien construido) es una (buena) opción para los barcos en los que prime la comodidad/habitabilidad por encima de otras prioridades.

[LordNelson]

Originalmente publicado por Velero Simbad

Jeje, ¡¡qué manejo del sextante!! Ya veo que vais bien preparados con el libro de Tropelio.

[TAMAMOANA]

Originalmente publicado por simplex

El arco podria ser mas alto si fuese necesario.
En este enlace hay una foto,
http://foro.latabernadelpuerto.com/s...12#post1032612
saudos

Gracias Simplex. Ya me estás haciendo la cabeza un lio.......

Atnem, si parece que cae raro, como se puede ver en las fotos http://www.sirocodiez.com/fotos_viajes.htm pero si lleva tantas millas a cuestas y funciona, lo que nos parece raro puede ser algo eficaz.

No se desgastarán más los cabos

Otra solución es la de los Oceanis 321



y ya en plan bestial el twizzle http://www.twizzle.org/about/galleries/

[Velero Simbad]

El sistema es aun mejor que con un carro, la botavara siempre esta sujeta, no balancea, a la hora de recoger la vela es una bendicion, siempre tienes retenida, a partir de una ceñida puedes trabajar con el de sotavento, trabaja perfectamente, los miles y miles de millas navegadas avalan el sistema, para mi lo interesante son las dos escotas, luego si como en este caso se puede poner en un arco y despejar la bañera, mejor.

P.D Pero como en todo, a cada cual le resulta mas comodo uno u otro sistema

[TAMAMOANA]

Prometeo, perdona por meterme en tu hilo y aportar tan poco. Además me permito apropiarme de el con una consulta, siempre con tu permiso.

En esta foto ,podeis ver donde queda mi botavara.



La solución de Simplex no me cabe pero la que apuntaba de los Oceanis, es rápida y sencilla con unos buenos cáncamos de buena sección.
Pero me asalta una duda. Pensais que hay poca distancia para que trabaje un aparejo de mayor No haría falta ni siquiera reenviar al palo ya que está muy cerca de dónde originalmente va el carro, pero ese ángulo de tiro....
Es tan importante llevar un carro de mayor en barco de navegación dominguera ?

Gracias y disculpar la intromisión. El Oceanis 58 también lleva ese puente que indicas al principio.

[Pacífico]

A mi juicio, el carro sobre el arco puede ser una alternativa muy interesante, una solución de compromiso entre comodidad, habitabilidad y maniobrabilidad respecto de las dos posiciones habituales de los carros.

El problema puede ser, como dice Atnem, de carácter estructural, porque en el caso de los Hunter, han sido diseñados así, y supongo que habrán medido bien las fuerzas, pero tengo la impresión de que la mayoría de los barquitos que pululan por ahí sencillamente no lo soportarían (caso aparte el Sirocco, claro, que no es un barquito sino un barcazo).

Creo que sí podría verse más a menudo esta opción en los próximos años, al menos en barcos de cierta calidad.

Por experiencia personal, creo que ambos tienen ventajas e inconvenientes:

En cabina: Si, es muy cómodo, pero con castaña es jodido, tiene que estar sobredimensionado y la botavara no trabaja bien. La leche de la trasluchada la puedes evitar con un freno en la escota de dicha botavara.

En popa: Es incómodo para cazar si no estás acostumbrado, pero es cuestión de tiempo, como todo. La botavara trabaja mejor cuanto más cerca del puño de escota esté el arraigo. Además, al cazar realizas menos esfuerzo, aunque eso es cuestión de la cantidad de poleas que le metas.

Yo la tengo en la cabina y no me gusta un pelo.

Iván

[marauca]

Originalmente publicado por TAMAMOANA

Prometeo, perdona por meterme en tu hilo y aportar tan poco. Además me permito apropiarme de el con una consulta, siempre con tu permiso.

En esta foto ,podeis ver donde queda mi botavara.



La solución de Simplex no me cabe pero la que apuntaba de los Oceanis, es rápida y sencilla con unos buenos cáncamos de buena sección.
Pero me asalta una duda. Pensais que hay poca distancia para que trabaje un aparejo de mayor No haría falta ni siquiera reenviar al palo ya que está muy cerca de dónde originalmente va el carro, pero ese ángulo de tiro....
Es tan importante llevar un carro de mayor en barco de navegación dominguera ?

Gracias y disculpar la intromisión. El Oceanis 58 también lleva ese puente que indicas al principio.

A mi, que también me gusta experimentar llevo la escota sobre cabina. Pero con diferencia al oceanis, es escota doble mas parecido a simbad sin ser tampoco eso. Quiero decir que he ido probando distintas formas hasta encontrar la que creo mejor.
Mi barco no es de regata pero a todo el mundo le gusta que vaya alegre y si tienes mas espacio en bañera pues mejor.

[Jaooli]

En el antiguo Sirocco UFO que dio la vuelta al mundo, ya tenía algo parecido...





jAOOLi

[Velero Simbad]

Tamamoana y demas cofrades que querais eliminar el carro de delante de la entrada o llevar un sistema mas solido y fiable, al tiempo mas barato yo el unico inconveniente, por buscar alguno, es la cantidad de cabo que hay que llevar al ser un sistema doble, por eso lo de las bolsas azules que veis, no tengo mejores fotos pero al menos podeis ver algo, lo de llever siempre la retenida montada es una ventaja, ya sabeis que no se pone por no montar el cristo

Como dice Prometeo, para ponerla encima de un puente hay que contar con la altura de poleas y aparejos, por eso incido en la solucion del Siroco, es un mezcla de sistemas que creo que salva unos cuantos problemas

[Solosailor]

Originalmente publicado por Alboroque

Supongo que en plan crucero tranquilo es mucho más cómodo. Desventajas: al tener la botavara más alta reduces plano vélico y se eleva el centro de empuje del viento sobre la vela (más escora, menor rendimiento)....

Depende del plan de navegación!

y

Menor rendimiento: Indiscutible. Lo del aumento de la escora no está tan claro... Es cierto que el centro vélico sube (unos 2/3 de la distancia elevada, aprox.y también se desplaza 1/3 aprox. hacia proa) pero, al reducir superficie de vela, el empuje producido por el viento también será mucho menor, con lo cual la cosa puede quedar bastante equilibrada en cuanto a escora. La velocidad en cambio si se verá afectada negativamente...

Yo actualmente llevo una argolla fija en el centro de la bañera y compré un carro con la idea de instalarlo encima del tambucho. Si no lo he instalado todavía es por que le estoy dando vueltas a la idea de hacerle un arco a popa e instalarlo en él, de modo parecido a lo que propone el cofrade.

A mi la idea me gusta pero, como muy bien apuntas, todo depende del plan de navegación. Subir la botavara y perder superficie de mayor no creo que encaje en los planes de nadie que use el barco para regatas...