Que aceite ATF he de poner a la inversora ?

[ironia]

Llevo dos años sin cambiarlo!!!!!

La semana que viene me pongo a ello.

Algun consejo?

[TXELFI]

Buenas

Amigo Choquero, lo de ultrasintético lo pone en el manual de mi coche. Hace más años que carracuca seguro había fluído ATF pero no era sintético ni mucho menos ultrasintético, supongo que lo de ultrasintético significa 100% sintético. Lo que no sé es si en la actualidad todos los ATF son 100% sintéticos.
Mira que he trabajado en unos cuantos barcos en 40 años, aparte de algunos de familiares, amigos etc, pues no, no he conocido ninguno que lleve ATF, ¿será que solo lo llevan inversoras pequeñas?. La mayoría de los que conozco llevan el mismo aceite que el motor (en el trópico SAE 40, aquí SAE 30). Pero también conozco que llevan aceite hidraúlico, incluso conocí unos reductores-inversores (Lamiaco) que en algunos barcos llevaban con aceite de motor y en otros con aceite hidraúlico, me refiero a motores de entre 3000 y 5000 CV.
En fin, cada día se aprende algo.

Salud y

[JVCMOC]

En mi manual pone el cambio a las 300 horas ó 2 años.

[bricol]

Originalmente publicado por JVCMOC

En mi manual pone el cambio a las 300 horas ó 2 años.

La mia dice "cada 500 horas de servicio o anual ( lo que se alcance primero)"
Me parece que cada fabricante dice lo que le sale de los coj... . Entre estos dos ejemplos parece que hay una contradiccion .

[bricol]

Me pregunto si en esta cofradia nos preocupamos tanto por los productos que colocamos en nuestros vehiculos como lo hacemos en los barcos, ya se que tiene mas riesgos el quedarse tirado en el mar, pero no sera que somos un poco friquis.

[enturbiapozas]

Originalmente publicado por JVCMOC

En mi manual pone el cambio a las 300 horas ó 2 años.

Resulta que en el manual de mantenimiento de mi Vetus creo que pone que hay que revisar el intercambiador de calor cada 500 horas y por eso me lo cargué.Ahora lo reviso cada seis meses como mucho y me acuerdo de h. de p. que escribió el manual!!!!Si, amigos, aprendemos a ostias en muchas ocasiones.

[comillas]

Saludos y buena mar

[nalari]

Pues se ve que los retenes vitom se han revelado ultimamente, ya que mi inversora mecánica Volvo mod.130 con 6 meses de antigüedad pone que debe llevar el mismo aceite mineral que el motor. Nunca atf ni sintetico. ( igual es porque es saildrive???)

[Charly C.]

Originalmente publicado por comillas

todas las inversoras hidraulicas tienen que llevar ATF porque con aceite de motor, los conjuntos de discos patinarian y se quemarian, da igual que sean grandes que pequeñas y esto es asi desde hace muchos años.

Esto es totalmente incierto . Los inversores hidraulicos van con el mismo aceite del motor .
Los unicos inversores hidraulicos que necesitan ATF son los Borg Warner - por cierto ya no hay -
Son los inversores mecanicos los que necesitan de ATF .

SALUD Y BUEN VIENTO

[Kane]

Tienes razón, pero no toda.

Los embragues de discos de las reductoras hidráulicas corren el riesgo de patinar con los aceites de motor modernos de alto rendimiento que incorporan aditivos para reducir la fricción. Menos fricción, embrague patina. Pero los aceites de motor antiguos tales como los multigrado minerales sin aditivos de alto rendimiento NO tienen ese riesgo.

Por otra parte, los ATF son, como su propio nombre indica, fluídos para TRANSMISIONES AUTOMÁTICAS, no para reductoras mecánicas o hidráulicas. En estas últimas, la misión de la presión hidráulica es únicamente proporcionar la fuerza sobre los discos de embrague por medio de pistones para conseguir el embragado de los ejes. La reducción y la inversión del giro se consigue con engranajes y/o cadenas, donde el mejor lubricante es un aceite mineral EP (extrema presión) de la vieja escuela, pero un SAE 10 ó SAE 15 va bastante bien y tiene menos viscosidad que un SAE 90 o valvulinas de los que se usan en diferenciales (ahí si que hay faena para el aceite).

Además, una TRANSMISIÓN AUTOMÁTICA de vehículos terrestres es un mecanismo extremadamente complejo, nada comparable a nuestras reductoras, que incorpora en muchos casos un convertidor de par hidráulico. Ahí es donde se nota el beneficio del ATF por su alta fluidez que mejora el rendimiento y en el funcionamiento de los mecanismos complejos para conseguir el cambio de marchas de forma automática.
Evidentemente, la transmisión automática de un Vespino por medio de platos y correas de diámetro variable, o la de un antiguo Fiesta con algo parecido, pero con cadena, no necesitan ATF ni otras gaitas (el Vespino no lleve ni aceite), pero sí la de un "muscle car" de los yankis con 300 CV o más. Tampoco las marinas de recreo, que no llevan relaciones variables, tanto continuas como escalonadas.

Resumiendo: ATF = aceite para POSH (Ultrapijos, como decíamos el otro día) que no sirve pa ná excepto para provocar fugas.

He dicho.

Originalmente publicado por comillas

todas las inversoras hidraulicas tienen que llevar ATF porque con aceite de motor, los conjuntos de discos patinarian y se quemarian, da igual que sean grandes que pequeñas y esto es asi desde hace muchos años.Las inversoras mecanicas antiguas llevan aceite de motor y no se debe hechar ATF porque no lo soportan los retenes y juntas Las inversoras mecanicas modernas llevan ATF porque han mejorado la calidad de los retenes (Vitom) y porque el ATF soporta altas temperaturas sin degradarse y tiene mas cualidades que el aceite normal.
Cambiarlo? puede durar años, se cambia cuando pierde el color rojo vivo y claro.
Saludos y buena mar

[Kane]

Así pues, hay TRES posibilidades: ATF, aceite mineral de especificaciones de bajo nivel o aceites sintéticos de alto rendimiento modernos y fuertemente aditivados.

La virtud está en el término medio. Ni un extremo ni otro. Y parece que los fabricantes se están dando cuenta.

[espunki]

Originalmente publicado por Kane

Tienes razón, pero no toda.

Los embragues de discos de las reductoras hidráulicas corren el riesgo de patinar con los aceites de motor modernos de alto rendimiento que incorporan aditivos para reducir la fricción. Menos fricción, embrague patina. Pero los aceites de motor antiguos tales como los multigrado minerales sin aditivos de alto rendimiento NO tienen ese riesgo.

Por otra parte, los ATF son, como su propio nombre indica, fluídos para TRANSMISIONES AUTOMÁTICAS, no para reductoras mecánicas o hidráulicas. En estas últimas, la misión de la presión hidráulica es únicamente proporcionar la fuerza sobre los discos de embrague por medio de pistones para conseguir el embragado de los ejes. La reducción y la inversión del giro se consigue con engranajes y/o cadenas, donde el mejor lubricante es un aceite mineral EP (extrema presión) de la vieja escuela, pero un SAE 10 ó SAE 15 va bastante bien y tiene menos viscosidad que un SAE 90 o valvulinas de los que se usan en diferenciales (ahí si que hay faena para el aceite).

Además, una TRANSMISIÓN AUTOMÁTICA de vehículos terrestres es un mecanismo extremadamente complejo, nada comparable a nuestras reductoras, que incorpora en muchos casos un convertidor de par hidráulico. Ahí es donde se nota el beneficio del ATF por su alta fluidez que mejora el rendimiento y en el funcionamiento de los mecanismos complejos para conseguir el cambio de marchas de forma automática.
Evidentemente, la transmisión automática de un Vespino por medio de platos y correas de diámetro variable, o la de un antiguo Fiesta con algo parecido, pero con cadena, no necesitan ATF ni otras gaitas (el Vespino no lleve ni aceite), pero sí la de un "muscle car" de los yankis con 300 CV o más. Tampoco las marinas de recreo, que no llevan relaciones variables, tanto continuas como escalonadas.

Resumiendo: ATF = aceite para POSH (Ultrapijos, como decíamos el otro día) que no sirve pa ná excepto para provocar fugas.

He dicho.

dices que :Los embragues de discos de las reductoras hidráulicas corren el riesgo de patinar con los aceites de motor modernos de alto rendimiento que incorporan aditivos para reducir la fricción. Menos fricción, embrague patina. Pero los aceites de motor antiguos tales como los multigrado minerales sin aditivos de alto rendimiento NO tienen ese riesgo.,

entonces en vez de usar aceites antiguos por que no recomiendan aceite de las motocicletas con embrage sumergido? con la especicificacion JASO MA, que es por el tema de las particulas antifriccion? la verdad es que cada dia entiendo menos con esto de los aceites de las inversoras, que si blanco que si negro aclarardlo de una vez por favor!!!

[scubaduba]

Yo cambie mi inversora Rovin V por otra igual pero nueva. La antigua iba con un 15/40 y la nueva tiene que llevar AFT, segun la plaquita y la indicacion de San Sole diesel.

[Choquero]

Originalmente publicado por TXELFI

Buenas

Amigo Choquero, lo de ultrasintético lo pone en el manual de mi coche. Hace más años que carracuca seguro había fluído ATF pero no era sintético ni mucho menos ultrasintético, supongo que lo de ultrasintético significa 100% sintético. Lo que no sé es si en la actualidad todos los ATF son 100% sintéticos.
Mira que he trabajado en unos cuantos barcos en 40 años, aparte de algunos de familiares, amigos etc, pues no, no he conocido ninguno que lleve ATF, ¿será que solo lo llevan inversoras pequeñas?. La mayoría de los que conozco llevan el mismo aceite que el motor (en el trópico SAE 40, aquí SAE 30). Pero también conozco que llevan aceite hidraúlico, incluso conocí unos reductores-inversores (Lamiaco) que en algunos barcos llevaban con aceite de motor y en otros con aceite hidraúlico, me refiero a motores de entre 3000 y 5000 CV.
En fin, cada día se aprende algo.

Salud y

ZF, Borg, Hurtz, casi toda la gama de inversoras de accionamiento hidráulico y muchas manuales para motores de recreo usan ATF, si yo llevase 3000 CV en mi vieja Rodman, créeme, no me llamaría Choquero, me llamaría Rockefeller.



(Y no tendría ningún apuro para repostar los 4000 € que gastaría en cada repostaje en vez de los 40 de ahora )

[TXELFI]

Buenas

Todos los inversores que he conocido son de accionamiento hidraúlico (Renk, Loman, Lamiaco, Masón, Reintjes) y ninguno con ATF, debemos vivir en mundos distintos. Inversores mecánicos conocí de niño, de esos que se embragaba dándole a un sable. En fin, el último barco que trabajé (de allí me jubilé en Febrero) tiene un motor Wartsila de 8000 CV y un inversor Reintjes que creo recordar alberga 600 Lts de aceite en su vientre, si fuera ATF estoy seguro de que los armadores se hubieran abstenido de instalar el susodicho inversor a ese barco y otros 2 iguales que poseen .

Salud y

[bricol]

Mejor cerrar el post que todavía os haréis daño.

[Choquero]

Me pierdo, pensaba que hablábamos de barcos de recreo, creo que me he equivocado de foro.
Bricol no te preocupes, si no nos pegamos con lo de los bordones (), tampoco habrá aquí tema.
Espero que tus dudas se hayan disipado ultradisipadamente.

[bricol]

Originalmente publicado por Choquero

Me pierdo, pensaba que hablábamos de barcos de recreo, creo que me he equivocado de foro.
Bricol no te preocupes, si no nos pegamos con lo de los bordones (), tampoco habrá aquí tema.
Espero que tus dudas se hayan disipado ultradisipadamente.

Mis dudas se han disipado dentro de lo que cabe, espero no averiguar que es lo que me cabe . Finalmente he cambiado el dexron III por el II, que es el que me ha recomendado el fabricante, no vaya a ser que con tanto aditivo se me joda la nueva inversora ( por que sere tan mal hablado )

Saludos a todos y unas

[Charly C.]

Originalmente publicado por bricol

Mejor cerrar el post que todavía os haréis daño.

Lo que no comprendo es abrir una discusion , si el fabricante del producto - al fin y al cabo es quien lo ha parido - , ya da los datos exactos de que tipo de aceite montar

SALUD Y BUEN VIENTO

[peregrino5]

Originalmente publicado por TXELFI

Buenas

Amigo Choquero, lo de ultrasintético lo pone en el manual de mi coche. Hace más años que carracuca seguro había fluído ATF pero no era sintético ni mucho menos ultrasintético, supongo que lo de ultrasintético significa 100% sintético. Lo que no sé es si en la actualidad todos los ATF son 100% sintéticos.
Mira que he trabajado en unos cuantos barcos en 40 años, aparte de algunos de familiares, amigos etc, pues no, no he conocido ninguno que lleve ATF, ¿será que solo lo llevan inversoras pequeñas?. La mayoría de los que conozco llevan el mismo aceite que el motor (en el trópico SAE 40, aquí SAE 30). Pero también conozco que llevan aceite hidraúlico, incluso conocí unos reductores-inversores (Lamiaco) que en algunos barcos llevaban con aceite de motor y en otros con aceite hidraúlico, me refiero a motores de entre 3000 y 5000 CV.
En fin, cada día se aprende algo.

Salud y

en fuera bordas ,los pies de los mismos ,en la mayoria es aceite sintetico sae 80-90,(he tenido 5 fuera-bordas) en volvo idem de idem sae sintetico 80-90 ,(tambien he tenido volovo) y actualmente tengo yanmar , y lo que me sorprendió ,en yanmar es que esta inversora recomienda mineral sae 30 ,este grado mineral se utiliza normanlmente en maquinaria pesada ,obras publicas ect.
pero aceite ATF ,en inversores es la primera vez que lo leo ,el atf en sus variantes II ,III,siempre se ha utilizado para mecanismos hidraulicos , en servo dirección ,pistones de transom ,accionamiento de cualquier tipo de pistones ,ect

un saludo y

[cooltrier]

Originalmente publicado por peregrino5

en fuera bordas ,los pies de los mismos ,en la mayoria es aceite sintetico sae 80-90,(he tenido 5 fuera-bordas) en volvo idem de idem sae sintetico 80-90 ,(tambien he tenido volovo) y actualmente tengo yanmar , y lo que me sorprendió ,en yanmar es que esta inversora recomienda mineral sae 30 ,este grado mineral se utiliza normanlmente en maquinaria pesada ,obras publicas ect.
pero aceite ATF ,en inversores es la primera vez que lo leo ,el atf en sus variantes II ,III,siempre se ha utilizado para mecanismos hidraulicos , en servo dirección ,pistones de transom ,accionamiento de cualquier tipo de pistones ,ect

un saludo y

En La placa de mi inversora también indica el uso de SAE30 MINERAL.
Por cierto peregrino, compras este aceite por internet.?
Saludos

[peregrino5]

Originalmente publicado por cooltrier

En La placa de mi inversora también indica el uso de SAE30 MINERAL.
Por cierto peregrino, compras este aceite por internet.?
Saludos

no es un aceite caro ,lo dificil es encontrarlo ,pues hoy dia casi todos son multigrado y semi o sinteticos ,lo encargo en una tienda de repuestos en lata de 5 litros ,la inversora le cogen 2 litros ,y con la lata hay para 500 horas (2 cambios) ,creo me costo por los 30 euros.

un saludo y