Otros Limpieza criogenica

[Trisquel]

Llevo varios días navegando por internet, y por el foro, viendo las maquinas de limpieza por hielo seco, o limpieza criogenica.
Como dicen en otro hilo del foro, parece que es lo más de lo más, y para limpieza de la obra viva del barco, tiene que ser fantastico.
Por los videos que he visto, no afectaria en nada la fibra y eliminaria todas las capas de patente, imprimación, etc. Dejando el casco preparado para volver a pintar, sin tener que pasar por el acuchillado que hacen algunas veces.
No se si algun forero de la taberna, tiene experiencia con este tipo de "chorreo de hielo", si es así que nos comente su experiencia.
Por otra parte si alguien conoce algún sitio donde alquilen maquinaria de este tipo por la zona de Murcia, Alicante, Almeria. le estare agradecido.
Pondria algún video que aparece por el buscador, pero lleva propaganda y puedo vulnerar las normas del foro.

[ironia]

Que interesante, es la primera vez que oigo hablar de esto.
Seguiré con interes el hilo

[biker62]

He tenido experiencia directa con este tipo de limpieza hace unos años, en un ámbito industrial completamente ajeno a la náutica.

En nuestras máquinas, el resultado y la rapidez en la limpieza eran espectaculares. Cables, tubos de plástico de engrase y aire comprimido, retenes, rodamientos, pintura etc etc no resultaban afectados, y la porquería desaparecía, sólo había que barrerla del suelo.

No sé el resultado que daría en la limpieza de cascos de embarcaciones; en concreto, tengo algunas dudas sobre si se podría afinar tanto como para llevarse capas antiguas de imprimaciones y patentes sin tocar el gelcoat, pero sería cuestión de probar.

Las máquinas que yo había visto usaban aire comprimido para proyectar el hielo seco, y el suministro de aire podría ser un problema. Hacían falta caudales muy elevados de aire, a presiones de 6 - 7 bar, y esto daba problemas incluso en fábricas con compresores grandes. Si además de la máquina tienes que alquilar un compresor los costes pueden dispararse. El ruido también era espectacular; todo el mundo con protección auditiva en bastantes metros a la redonda.

Otro punto que me hace dudar es que, por lo menos en la época que lo había utilizado, no te alquilaban la máquina sola sino que venía personal especializado para manejarla (es fácil hacerse daño con el hielo seco a presión).

Pero todo esto puede haber cambiado en los últimos 7 u 8 años.

En la zona que dices no conozco nadie que esté en este negocio.

Perdón por el tocho.

[capitan cris]

Es un sistema carisimo ya que hay que comprar el hielo y alquilar un compresor y las máquinas no bajan de los 50.000 euros, se utiliza normalmente para zonas como mataderos, etc

[jotajota]

-- Me interesa, tambien estare al loro ...

--

[Trisquel]

Bueno sigo buscando y parece ser que en estos últimos años este tipo de limpieza a avanzado mucho, tanto que no parece tan caro a la postre, bueno el precio de las maquinas no lo ponen por ningún sitio pero parece que en la zona de Madrid, Barcelona y Valencia si que hay varias empresas que venden las maquinas y alguna tambien de alquiler.
Se trata de un equipo para chorrear con aire a presión y bolas (pelets le dicen ellos) de hielo seco, este hielo seco al chocar contra la superficie, cambia de estado, volviendose gas sin pasar por el estado líquido, por lo que desprende la suciedad y no deja restos, tan solo la suciedad.
Según estoy leyendo en distintas paginas y fabricantes, no afecta en nada al material base, y se usa para limpieza de casi cualquier cosa.
Sigo pidiendo a ver si algún cofrade lo ha vivido en su propio barco y nos ilumina un poco mas, ya que hasta he visto en la casa de las hidrolimpiadoras, que tambien han sacado una de estas máquinas.
Adjunto un enlace donde se ve como funciona.
http://www.youtube.com/watch?v=87nqIC36jgE
Bueno creo que no se muy bien adjuntarlo

[porcorosso]

Hola a todos, hace al menos una decena de años se empezo a emplear en
Francia en el mundo de la nautica, no se si realmente es por el coste, la complejidad o porque otra razón, pero no se ha extendido su uso.

http://www.messer-nettoyage-cryogeni...aux/index.html

http://www.youtube.com/watch?v=Dj-xfc47ifE

http://www.youtube.com/watch?v=y9r__qgwb8Y

fficial&client=firefox-beta" target="_blank">https://www.google.es/search?q=netto...t=firefox-beta

Un saludo y unas

[kike 4x4]

Estimados cofrades:
para todos

Da la casualidad que conozco la empresa que de la que poneis los enlaces ya que trabajo en ella......
Tenemos esta aplicacion, pero es cara para uso particular, lo suyo es que alguna nautica ,club,asociacion......se hagan con una maquina de limpieza criogenica y esta compre el hielo seco o se lo fabrique, dependiendo de la demanda que tenga.
Aqui os dejo un enlace donde habla un poco mas del tema
http://www.messer.es/Sectores_y_apli...ica/index.html
Al final del mismo teneis una web de la division de Messer donde te informa de las maquinas y demas.
Cualquier aclaracion me pongo a vuestra entera disposicion

[barcosclasicos]

Hola:

Una rondita.

Yo he usado la limpieza de hielo seco para decapar y sanear la sentina de un barco de madera.
Vinieron en mi caso tres empresas (por privado las puedo dar). La verdad es que para la sentina fue fantastico ya que deja residuo cero, ya que los pellets de hielo cuando impactan en la superficie se "evaporan", no como un chorreado de arena que hay que retirar, tamizar de nuevo para reutilizar, etc....
Los residuos (restos de pintura, porqueria etc) desaparecen aspirando con una apiradora industrial ya que son ademas residuos secos.
La madera quedo limpia, libre de pintura y oxido y a punto de reparar, imprimar y pintar que era el objetivo. Si os interesa ver el resultado en ese caso me lo decis y cuelgo unas fotos del antes y del despues.
En este caso resulto mas barato y efectivo que cualquier tipo de limpieza manual con agua jabones etc, ya que se necesitaban muchas horas y se generaba residuo y humedad en la sentina.
Se que este sistema se usa en la industria alimentaria para limpiar depositos, tuberias, etc....
Saludos
Mònica

[nalari]

Alquilaste la maquina, o te lo hicieron?
Se que es ser muy indiscreto, pero cuanto te costo?? He estado indagando con san google y hay mucha información, pero de precios , nada de nada.

[barcosclasicos]

Hola de nuevo:
En mi caso se trataba de un barco clasico de 24 metros de eslora con mierda del año que se pidiera, capas de pinturas añejas...piezas de hierro lajadas. Se trataba de limpiar toda la sentina hasta el palmejar maestro (más o menos sobre linea de flotación) Habia mucho recoveco y porqueria.
La empresa vino con su maquina, sus boquillas , su container de hielo y su aspirador industrial para retirar la porqueria resultante.
Estuvieron un total de 3 dias dandole. La sentina quedo decapada, limpia, seca y a punto para tratar.
Costo 5.200 euros. Si quereis cuelgo fotos para que valoreis la calidad del trabajo.
Saludos
Mònica

[nalari]

Gracias barcosclasicos. Me gusta tu web

[kike 4x4]

A metodo de puntualizacion El hielo seco es CO2 (dioxido de carbono) en estado solido y cuando se "derrite"(para que me comprendais) se GASIFICA volviendo a ser CO2 gas, es un gas inerte y como tal desplaza el aire por lo que si no está en un sitio ventilado hay riesgo de axfisia. Tambien hay que decir que pesa mas que el aire por lo que queda siempre en las partes bajas.....
Los trabajos de limpieza criogenica siempre hay que realizarlo en sitios ventilados y si son sotanos (sentinas) hay que tomar las precauciones necesarias.
Si tienes la maquina la materia prima(hielo seco) que se utiliza no suele ser caro,lo que encarece es la maquina y mano de obra.
Y SI hay empresas que se dedican a estas limpiezas.
Ronditas para todos

[BUZOFOX]

[BHola Triskel,yo trabajo para una persona inglesa en Torrevieja ,Alicante y este hombre,se dedica a la limpieza industrial por chorreado de arena y limpieza criogenica,y si ha echo limpiezas de cascos con hielo seco,y aunque te parezca mentira a limpiado hasta un submarino en inglaterra,y doy fe de ello , y no es tan caro debido a que el dispone de la maquinaria de fabricacion de los pellets de hielo,si sigues interesado mandame un privado ,aprovecho para mandarte un cordial saludo.






[/b]

Originalmente publicado por Trisquel

Bueno sigo buscando y parece ser que en estos últimos años este tipo de limpieza a avanzado mucho, tanto que no parece tan caro a la postre, bueno el precio de las maquinas no lo ponen por ningún sitio pero parece que en la zona de Madrid, Barcelona y Valencia si que hay varias empresas que venden las maquinas y alguna tambien de alquiler.
Se trata de un equipo para chorrear con aire a presión y bolas (pelets le dicen ellos) de hielo seco, este hielo seco al chocar contra la superficie, cambia de estado, volviendose gas sin pasar por el estado líquido, por lo que desprende la suciedad y no deja restos, tan solo la suciedad.
Según estoy leyendo en distintas paginas y fabricantes, no afecta en nada al material base, y se usa para limpieza de casi cualquier cosa.
Sigo pidiendo a ver si algún cofrade lo ha vivido en su propio barco y nos ilumina un poco mas, ya que hasta he visto en la casa de las hidrolimpiadoras, que tambien han sacado una de estas máquinas.
Adjunto un enlace donde se ve como funciona.
http://www.youtube.com/watch?v=87nqIC36jgE
Bueno creo que no se muy bien adjuntarlo

[TopHull]

Yo puedo aportar una empresa de limpiezas especiales en Barcelona que lo hace. No les conozco directamente, pero si por referencias. Se que decaparon el casco a un amigo y quedó satisfecho.
Seguramente te podran dar precio por email. http://www.limpiezasgalaxy.es.tl/Limpieza-de-barcos.htm


Un saludo..

[JlimpioJ]

Originalmente publicado por BUZOFOX

[BHola Triskel,yo trabajo para una persona inglesa en Torrevieja ,Alicante y este hombre,se dedica a la limpieza industrial por chorreado de arena y limpieza criogenica,y si ha echo limpiezas de cascos con hielo seco,y aunque te parezca mentira a limpiado hasta un submarino en inglaterra,y doy fe de ello , y no es tan caro debido a que el dispone de la maquinaria de fabricacion de los pellets de hielo,si sigues interesado mandame un privado ,aprovecho para mandarte un cordial saludo.






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Originalmente publicado por Trisquel

Bueno sigo buscando y parece ser que en estos últimos años este tipo de limpieza a avanzado mucho, tanto que no parece tan caro a la postre, bueno el precio de las maquinas no lo ponen por ningún sitio pero parece que en la zona de Madrid, Barcelona y Valencia si que hay varias empresas que venden las maquinas y alguna tambien de alquiler.
Se trata de un equipo para chorrear con aire a presión y bolas (pelets le dicen ellos) de hielo seco, este hielo seco al chocar contra la superficie, cambia de estado, volviendose gas sin pasar por el estado líquido, por lo que desprende la suciedad y no deja restos, tan solo la suciedad.
Según estoy leyendo en distintas paginas y fabricantes, no afecta en nada al material base, y se usa para limpieza de casi cualquier cosa.
Sigo pidiendo a ver si algún cofrade lo ha vivido en su propio barco y nos ilumina un poco mas, ya que hasta he visto en la casa de las hidrolimpiadoras, que tambien han sacado una de estas máquinas.
Adjunto un enlace donde se ve como funciona.
http://www.youtube.com/watch?v=87nqIC36jgE
Bueno creo que no se muy bien adjuntarlo

Hola! aquí en el norte ya he visto esa técnica para limpiar el casco de los pesqueros, la verdad que es bastante sorprendete, pero lo deja la mar de bien y sin estropear el material base, la verdad es que es una maravilla

[nalari]

Estás de coña, no?? Eso no es para limpiar. Hace el mismo efecto que una arenadora. Es para lijar, devastar, decapar ..: como le quieras llamar.

[kike 4x4]

Es limpieza criogenica, NO lija , ni debasta, quita la porqueria, por dos acciones, una congelando la "mierda" o lo que quieras quitar , grasa, pintura....y con los pellets de hielo seco que salen a reacción te quita la "porqueria congelada" , cayendo al suelo la porquería y gasificándose el hielo seco , SOLO te queda el residuo de la "basura", ni tienes residuos de arena ni de productos quimicos que tengas que tratar posteriormente con el consabido gasto economico.
Espero haberme explicado bien sin utilizar palabras tecnicas.
La maquina de limpieza es bastante cara, por lo que o bien la tendrias que alquilar o bien llamar a una empresa que se dedique a esto.
Si quieres comprar hielo seco en Barcelona te recomiendo Messer Iberica, en su pagina web tienes los datos de los distintos distribuidores que tiene www.messer.es .
Para hacer uso de la maquina necesitas un compresor potente, que te de unos 10 bar de presion.
Hay videos en youtube que te muestra como es esto de la limpieza criogenica.
Espero haberos ayudado

[kike 4x4]

En francia lo utilizan bastante para quitar el antifouling, y puede quedar en el gelcoat original....

[markuay]

Limpiando hasta la bici con el sistema;

https://www.youtube.com/watch?v=AtkdJWfmI6s

.

[nalari]

Creí que funcionaba lanzando micro esferas de hielo. En plan arenadora, pero sin dejar residuo.
Perdonad. Estaba confundido. Veía al cofrade reventando la pintura de su coche!!!

[markuay]

Originalmente publicado por nalari

Creí que funcionaba lanzando micro esferas de hielo. En plan arenadora, pero sin dejar residuo.
Perdonad. Estaba confundido. Veía al cofrade reventando la pintura de su coche!!!

Yo tampoco conocia el sistema, pero parece seguro, en un momento del video le mete el chorro al interior de un PC.

Otra cosa sera el coste del aparato y/o de cualquier tratamiento porque el hielo seco supongo que tampoco lo regalaran.
.

[Torbarht]

¡Buenas tardes!

En primer lugar me gustaría agradecer que me hayáis aceptado en este foro tan interesante, tengo muchas ganas de aprender.

Buscando info sobre métodos de limpieza para náutica hemos dado con este hilo y nos ha llamado la atención que ya se habló de la limpieza con hielo seco, pero parece que quedó ahí. ¿Alguien llegó a probarlo en cascos o motores?

Nosotros lo usamos en industria y automoción, y llevamos un tiempo aplicándolo en motores, bajos y maquinaria. También trabajamos con bicarbonato en húmedo, que en náutica tiene buena pinta porque no daña y el agua que sobra se va limpia al mar.

Estamos en Alzira, Valencia, donde tenemos taller y nos dedicamos a limpieza industrial con estos métodos. Nos encantaría retomar este tema y probarlo en embarcaciones. Si alguien quiere hablarlo, estamos abiertos a organizarlo y desplazarnos si encaja bien.

Gracias de nuevo por aceptarnos en el foro, se aprende mucho por aquí. ¡Si a alguien le interesa, encantados de comentarlo!

*He revisado y en la medida de lo posible, he intentado que este mensaje no infrinja las normas , pero en caso de que lo haya hecho, por favor indicádmelo para retificar.

[joanllagos]

Messer tenemos en Tarragona, i en equipo de Boley de Salou

Originalmente publicado por kike 4x4

Estimados cofrades:
para todos

Da la casualidad que conozco la empresa que de la que poneis los enlaces ya que trabajo en ella......
Tenemos esta aplicacion, pero es cara para uso particular, lo suyo es que alguna nautica ,club,asociacion......se hagan con una maquina de limpieza criogenica y esta compre el hielo seco o se lo fabrique, dependiendo de la demanda que tenga.
Aqui os dejo un enlace donde habla un poco mas del tema
http://www.messer.es/Sectores_y_apli...ica/index.html
Al final del mismo teneis una web de la division de Messer donde te informa de las maquinas y demas.
Cualquier aclaracion me pongo a vuestra entera disposicion