Navegación correr el temporal con paracaidas

[Flying Dutchman]

Buenas:
Cuando el desaparecido Sir Peter Blake dio la vuelta al mundo con Robin Knox Jhonston en el cata Enza New Zealand, llegando al hemisferio norte corrieron un temporal del sur con olas de 15m y vientos de 70 nudos.
El cata a palo seco volaba a 20 nudos de velocidad.
El miedo que tenian era el de clavar la proa en la ola de delante y volcar el juguete.
Hicieron lo siguiente, largaron por la popa de cada patín mas de 20 mts de cadena y al final de la misma un ancla de capa por patin.
De esta manera frenaban el barco y evitaban clavarse en las olas de delante, y ojo, eso que iban a favor de las olas y sin velas.

[fistrovaginal]

De acuerdo en que correr el temporal sólo es válido con espacio al frente.

En caso de correrlo, efectivamente pude que necesitemos frenarlo, para evitar clavar la proa y atravesarlo. Sin embargo, ojo, que las rompientes a popa, nos pueden atravesar el barco en un segundo, y sin verlo.

El "surfeo" de la ola, se produce con un orzamiento muy fuerte y gran incremento de la velocidad. Sin embargo, en oceano abierto, la distancia entre olas suele ser grande, permitiendo el gobierno. La mayor parte de la fuerza a orzar se produce al comienzo del surfeo, y hay que estar muy al loro para evitarlo.

Lo de llevar tormentin y a la vez ancla de paracaidas....digamos que son fuerzas contrapuestas.

[fistrovaginal]

Temporal fuerza 10 en Finisterre con un catamaran de 40 pies. Corriendolo.


http://www.youtube.com/watch?v=bTOfT...eature=related

[ankaluze]

Originalmente publicado por fistrovaginal

Temporal fuerza 10 en Finisterre con un catamaran de 40 pies. Corriendolo.


http://www.youtube.com/watch?v=bTOfT...eature=related

Siento discrepar, pero no veo fuerza 10 a lo mucho fuerza 5 o fuerza 6

[jacarejack]

Originalmente publicado por ankaluze

Siento discrepar, pero no veo fuerza 10 a lo mucho fuerza 5 o fuerza 6

Estoy contigo, ni de coña eso es fuerza 10!

[ankaluze]

En éste video se vé otro cata en éste caso de 46´con algo más de castaña y tampoco consideraría fuerza 10, según el titular se encuentran cruzando la corriente del Golfo al paso de un frente frío..

[Atnem]

Originalmente publicado por ankaluze

En éste video se vé otro cata en éste caso de 46´con algo más de castaña y tampoco consideraría fuerza 10, según el titular se encuentran cruzando la corriente del Golfo al paso de un frente frío..

No sé si hay fuerza 10, 8 ó 12... En todo caso, hay una buena castañeta y unas olas bastante respetables.

Sin embargo, puede observarse lo bien que se comporta el barco gracias a mantener una buena velocidad (gobierno). En este caso, frenarlo sería una buena locura, incluso teniendo costa a sotavento, puesto que en este caso, tarde o temprano tendría el problema, por lo que es mucho mejor anticiparse con las acciones que se pueda/deba antes que el mar te vaya llevando allí.

...

Lo comentado ya anteriormente: además de la diferencia entre un "paracaidas" y una "ancla de capa", son más que raras las ocasiones (ojalá no las encontremos nunca) en que sea oportuno utilizarla (condiciones de mar durísima, largada por proa y dejando descansar a la tripulación). Ese último motivo puede ser el más frecuente en su uso.

[LordNelson]

Originalmente publicado por capitan cris

me hablaba esta persona que lo hacia para parar el cata ya que con fuerza nueve con un tormentin, iba a 20 kn y era imposible el gobierno.

Originalmente publicado por fistrovaginal

Temporal fuerza 10 en Finisterre con un catamaran de 40 pies. Corriendolo.


http://www.youtube.com/watch?v=bTOfT...eature=related

Dice que va a 12 nudos a palo seco. No está mal...

[jacarejack]

El gran Moitessier, en "Cabo de Hornos a la vela", relata como frenaba el Joshua, para no pasar por ojo corriendo un temporal. Para tal fin, largó por popa:
-una estacha de esparto de 40m, 35mm de diametro, lastrada por tres bloques de 20kg cada uno.
-una estacha tambien de esparto, de 30m y 25mm de diametro, lsatrada por dos bloques de 20kg
-una estacha de nailon de 50m, 14mm de diametro, lastrada con dos bloques de 20kg
-otro cabo de nailon de 30m, 14mm de diametro, que remolca una gruesa red como si fuera un ancla flotante
-y, por ultimo, un cabo de 100m, 15mm de diametro que se arrastra libremente, sin nungun lastre en su extremo
y todo esto, a palo seco...
Salúd

[roxi]

Originalmente publicado por jacarejack

El gran Moitessier, en "Cabo de Hornos a la vela", relata como frenaba el Joshua, para no pasar por ojo corriendo un temporal. Para tal fin, largó por popa:
-una estacha de esparto de 40m, 35mm de diametro, lastrada por tres bloques de 20kg cada uno.
-una estacha tambien de esparto, de 30m y 25mm de diametro, lsatrada por dos bloques de 20kg
-una estacha de nailon de 50m, 14mm de diametro, lastrada con dos bloques de 20kg
-otro cabo de nailon de 30m, 14mm de diametro, que remolca una gruesa red como si fuera un ancla flotante
-y, por ultimo, un cabo de 100m, 15mm de diametro que se arrastra libremente, sin nungun lastre en su extremo
y todo esto, a palo seco...
Salúd

Comenta tambien que tuvo que cortarlo todo y largarlo por la popa, porque las olas de popa se comian al barco una y otra vez. A partir de ahí, gobernaba el barco desde dentro y con una amura a al ola, pendiente de cuando entraba la ola y evitando que el barco horzara. Siempre a mano y turnándose con su esposa en pleno pacífico.

[jacarejack]

Originalmente publicado por roxi

Comenta tambien que tuvo que cortarlo todo y largarlo por la popa, porque las olas de popa se comian al barco una y otra vez. A partir de ahí, gobernaba el barco desde dentro y con una amura a al ola, pendiente de cuando entraba la ola y evitando que el barco horzara. Siempre a mano y turnándose con su esposa en pleno pacífico.

Cierto, si señor! esa misma noche cogió su Opinel y cortó todo ese lastre, despues de que un par de olas "enormes" le pasaran por encima, pero sobre todo porque el Joshua se volvió ingobernable, no respondiendole al timón, sobre todo en las crestas...
Grande Moitessier, que no dudaba en probar cualquier cosa que se le ocurriera, que hubiese leido o que le hubiesen aconsejado...pero cada barco y cada mar es un mundo, y a veces hay que rectificar...
Sólo un apunte: le presentaba la aleta a las olas, no las amuras...
Salúd!

[Atnem]

Originalmente publicado por roxi

Comenta tambien que tuvo que cortarlo todo y largarlo por la popa, porque las olas de popa se comian al barco una y otra vez...

Originalmente publicado por jacarejack

Cierto, si señor! esa misma noche cogió su Opinel y cortó todo ese lastre, despues de que un par de olas "enormes" le pasaran por encima, pero sobre todo porque el Joshua se volvió ingobernable, no respondiendole al timón, sobre todo en las crestas...

Pues sí! Eso llevando largadas estachas. Imagina si hubiese llevado "paracaidas"...

[dunic]

Supongo que falta de terminologia pero para mi "Parachute achor" = Ancla de Capa

y como se ha dicho es para uso por proa

[fistrovaginal]

He visto por ahi a quien avisa de no poner el ancla-paracaidas, o frenos por proa, porque si bien mantenemos el barco aproado, podemos dañar seriamente el timon, al recular continuamente. No estan preparados para navegar a la inversa.

[pipe]

Originalmente publicado por jacarejack

El gran Moitessier, en "Cabo de Hornos a la vela", relata como frenaba el Joshua, para no pasar por ojo corriendo un temporal. Para tal fin, largó por popa:
-una estacha de esparto de 40m, 35mm de diametro, lastrada por tres bloques de 20kg cada uno.
-una estacha tambien de esparto, de 30m y 25mm de diametro, lsatrada por dos bloques de 20kg
-una estacha de nailon de 50m, 14mm de diametro, lastrada con dos bloques de 20kg
-otro cabo de nailon de 30m, 14mm de diametro, que remolca una gruesa red como si fuera un ancla flotante
-y, por ultimo, un cabo de 100m, 15mm de diametro que se arrastra libremente, sin nungun lastre en su extremo
y todo esto, a palo seco...
Salúd

y todo eso tenia a bordo


7 bloques de 20Kg 140 Kg

[jacarejack]

Originalmente publicado por pipe

y todo eso tenia a bordo


7 bloques de 20Kg 140 Kg

todo preparado desde Panamá o las Galapagos, no recuerdo...incluso pintó los bloques (que eran de hormigón) para que quedarán bonitos en cubierta...

[Peon]

Originalmente publicado por Flying Dutchman

Buenas:
Cuando el desaparecido Sir Peter Blake dio la vuelta al mundo con Robin Knox Jhonston en el cata Enza New Zealand, llegando al hemisferio norte corrieron un temporal del sur con olas de 15m y vientos de 70 nudos.
El cata a palo seco volaba a 20 nudos de velocidad.
El miedo que tenian era el de clavar la proa en la ola de delante y volcar el juguete.
Hicieron lo siguiente, largaron por la popa de cada patín mas de 20 mts de cadena y al final de la misma un ancla de capa por patin.
De esta manera frenaban el barco y evitaban clavarse en las olas de delante, y ojo, eso que iban a favor de las olas y sin velas.

En este video se ve en el minuto 6.26 la operacion. No es lo mismo un catamarán que un monocasco y menos de acero. En el caso del Enza en el Jules Verne Trophy como dices FD se volaba a 20` a palo seco, muy poco antes de cruzar la línea entre Cabo Lizard y la isla D´Oessant y esto es imposible de coger en un monocasco de acero.
Humildemente y me igual que nadie se lo crea, ya había otro barco detrás nuestro para corroborarlo, con fuerza 9 hemos cogido 16 nudos en las champas en un 36 pies con solo un rizo, en el Mediterráneo, ni se me ocurría remolcar espías, ni a él tampoco.

[Lord Jim]

Voy a intentar subir la página de fotos del libro "Navegación con mal tiempo" que corresponden al capítulo 6, en el que hablan de dispositivos de capa o arrastre.

Respecto al paracaídas, Peter Bruce cuenta que los barcos de pesca de Estados Unidos ya usaban en los años sesenta viejos paracaídas militares Bu-Ord diseñados para lanzar cargas desde un avión y por tanto relativamente pequeños y bastante fuertes. Y los usaban tanto para capear mal tiempo como para quedarse "amarrados" durante la noche en vez de volver a puerto. Naturalmente, la razón básica para empezar a usarlos fue que eran baratos y fáciles de conseguir.

El capítulo, como todo el libro, es súper interesante y describe tanto dispositivos que se sabe que se han utilizado alguna vez en temporales muy duros como los que probaron los propios autores con fuerza 6-7 para ver cómo se comportaban y qué pasaba.
Buscad el libro: disfrutaréis muchísimo.

saludos

[Lord Jim]

Creo que no he conseguido subir la foto. A ver si ahora

[Lord Jim]

Último intento:

[ankaluze]

Originalmente publicado por Lord Jim

Último intento:

Interesante el detalle del tormentín izado en el backestay del velero que se ve en la imagen a la capa.

[Questionsailing]

Estais leyendo libros muy antiguos.

Y hablais del Enza, cuando ninguno de los de aqui tiene un barco con el más mínimo parecido... el problema del Enza eran unos brazos sobredimensionados que hacian de vela y unos cascos estilizados, que con poquito empuje ya se embalan. Los catas de gran serie tienen unos cascos que son un aborto hidrodinámico, para dar volumen interior. Por mucho que de el viento en su enorme superestructura, no van a correr a palo seco como para clavar proas... Bueno, si se salvan los Gunboat, Catana, Stig, etc, etc, los que en España vemos de refilón...

En fin, cada invierno igual... en verano nunca surgen estos temas