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  #1  
Antiguo 13-11-2012, 17:22
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Predeterminado Re: STEVE JOBS (dedicado a Rom)

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Es fácil...
Si hay mucha demanda sube.
Si hay mucha oferta baja.

A partir de ahí... todo lo demás.


Jobs tenía claro el concepto de la Bolsa y su funcionalidad empresarial. Que no especulativa (como me parece es tu caso ;-).
Cuando una empresa necesita liquidez (ampliar capital), vendes acciones a cambio de $.

Sabes como llamaba Steve Jobs a Microsoft ?? el Mc Donalds de la industria informática !!

Supongo que él consideraba a Apple como el Rosbif y a Next como el Caviar Beluga



En fin no me has querido ayudar con el tema de la bolsa, cuando me haga rico y famoso solo podrás decir que me conocías de un foro, pero que no me ayudaste cuando te lo pedí.....

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  #2  
Antiguo 14-11-2012, 02:33
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Predeterminado Re: STEVE JOBS (dedicado a Rom)

Que no es "que no te quiera ayudar" woqr.
Es que nadie sabe eso.
Si hubiera una respuesta...

Una vez un valor se encuentra en el mercado, todo es cuestión de expectativas y de la dichosa confianza. Y apostar en función de ello.

Tu, con tu experiencia en el tema o sin ella, crees que una empresa va a obtener suculentos beneficios en un ejercicio (han cambiado de CEO por uno que te da más confianza, inician la producción de X, invierten en China... etc). Compras.
Si solo quieres comprar tu (porque has sido el único "listo" que se ha dado cuenta de ello), pues bingo!!. Comprarás barato y si tus presunciones se cumplen, lo que compraste a 10 luego vale 20.
Y al revés. Te hueles que un cambio de política en una empresa puede llevar a generar pérdidas .... vendes.

Ya está. No hay más misterio.... en teoría.
Luego hay los "macutazos" y tráfico de información. Ilegales... en teoría.
Juegan con cartas marcadas.

Y como muchos otros gremios profesionales, se protegen de la intromisión de los "amateurs", complicándolo todo, utilizando términos que sólo entienden ellos y tecnicismos propios de calculadoras científicas.

Para mí, lo más malo del mercado financiero actual es que... se utilizan depósitos bancarios tradicionales (fruto del trabajo de muchos pequeños ahorradores) para operaciones puramente especulativas en el mercado financiero y que están realmente al alcance de unos pocos. Y... ya me callo.


Un consejo si que me atrevo a darte. Si te haces "rico"... no te hagas "famoso"



PD. Ah! y Jobs y Gates se llevaban (y se admiraban) mucho mejor de lo que la gente y los medios les gusta creer.
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  #3  
Antiguo 14-11-2012, 10:11
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Predeterminado Re: STEVE JOBS (dedicado a Rom)

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Originalmente publicado por rom Ver mensaje
Que no es "que no te quiera ayudar" woqr.
Es que nadie sabe eso.
Si hubiera una respuesta...

Una vez un valor se encuentra en el mercado, todo es cuestión de expectativas y de la dichosa confianza. Y apostar en función de ello.

Tu, con tu experiencia en el tema o sin ella, crees que una empresa va a obtener suculentos beneficios en un ejercicio (han cambiado de CEO por uno que te da más confianza, inician la producción de X, invierten en China... etc). Compras.
Si solo quieres comprar tu (porque has sido el único "listo" que se ha dado cuenta de ello), pues bingo!!. Comprarás barato y si tus presunciones se cumplen, lo que compraste a 10 luego vale 20.
Y al revés. Te hueles que un cambio de política en una empresa puede llevar a generar pérdidas .... vendes.

Ya está. No hay más misterio.... en teoría.
Luego hay los "macutazos" y tráfico de información. Ilegales... en teoría.
Juegan con cartas marcadas.

Y como muchos otros gremios profesionales, se protegen de la intromisión de los "amateurs", complicándolo todo, utilizando términos que sólo entienden ellos y tecnicismos propios de calculadoras científicas.

Para mí, lo más malo del mercado financiero actual es que... se utilizan depósitos bancarios tradicionales (fruto del trabajo de muchos pequeños ahorradores) para operaciones puramente especulativas en el mercado financiero y que están realmente al alcance de unos pocos. Y... ya me callo.


Un consejo si que me atrevo a darte. Si te haces "rico"... no te hagas "famoso"



PD. Ah! y Jobs y Gates se llevaban (y se admiraban) mucho mejor de lo que la gente y los medios les gusta creer.
Pero si es que mi duda es mucho más básica que el tema de las especulaciones y fluctuaciones.

Yo voy al hecho matemático en si mismo, de como un valor sube y baja en bolsa, tan solo eso !!!

El tema de la rivalidad de Bill Gates y Steve Jobs ciertamente es más especulativa que otra cosa, ya que no hay que olvidar que ambos salieron del garaje de sus casas sin un dolar y vieron crecer mútuamente sus negocios hasta niveles increibles; pero tienes que entender que en el ´95 Bill Gates era el amo del universo, Apple estaba en quiebra y Steve Jobs estaba fuera de los focos, por lo que el hombre estaba bastante "jodido" en esos momentos.

El resurgir de Apple desde que Steve Jobs volviera en el ´96, ha sido un fenómeno sin precedentes de una empresa en quiebra a convertirla en lo que es hoy.

A esos niveles hay que ser muy idiota para tener celos el uno del otro, y más viendo como ambos salieron de la nada, por tanto comparto tu opinión de que al final tenían un enorme respeto el uno por el otro por todo lo que habían logrado cada uno en su empresa.

Editado por woqr en 14-11-2012 a las 10:18.
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  #4  
Antiguo 14-11-2012, 10:54
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No se si esto es lo que preguntas, Woqr, pero mas o meeeeenos :

Tu tienes acciones de una empresa próspera y en crecimiento. Necesitas liquidez (pasta). Das orden de venta.

El detalle de esta orden, normalmente, lo establece tu corredor (o banco, o fondo...), pero podrías establecerlo tu. Dichos detalles son del tipo: "me lo vendes cuando el valor esté entre 1,5 y 1,7 euros"

Si no se cumple, porque no llega a este valor, y necesitas vender, deberás rebajarlo.

Otra persona puede decir "quiero comprar de eso, a un valor entre 1,3 y como máximo, a1,4 euros"

Lógicamente si las ofertas compradoras no casan con las vendedoras, ni tu vendes ni é compra.

Si lo que pides es "vender hoy", ves bajando el precio hasta que casan las ofertas.
Si alguien quiere "comprar hoy", irá subiendo hasta que alguien compra.

Logicamente, la gente bajará o subirá en función de lo que considere que puede suceder, o de sus necesidades...

(Si son cantidades muy grandes, además habría que ver el volumen de transacciones, de demanda y oferta....)

Con los precios de compra-venta al que se han puesto de acuerdo, se ve si hoy ha subido o bajado la cotización de ese valor.


....vamos, mas o menos...

¿?
__________________
-----------------------------------------------
...¿y por qué no?...
-----------------------------------------------
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  #5  
Antiguo 14-11-2012, 11:36
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Cita:
Originalmente publicado por iperkeno Ver mensaje
No se si esto es lo que preguntas, Woqr, pero mas o meeeeenos :

Tu tienes acciones de una empresa próspera y en crecimiento. Necesitas liquidez (pasta). Das orden de venta.

El detalle de esta orden, normalmente, lo establece tu corredor (o banco, o fondo...), pero podrías establecerlo tu. Dichos detalles son del tipo: "me lo vendes cuando el valor esté entre 1,5 y 1,7 euros"

Si no se cumple, porque no llega a este valor, y necesitas vender, deberás rebajarlo.

Otra persona puede decir "quiero comprar de eso, a un valor entre 1,3 y como máximo, a1,4 euros"

Lógicamente si las ofertas compradoras no casan con las vendedoras, ni tu vendes ni é compra.

Si lo que pides es "vender hoy", ves bajando el precio hasta que casan las ofertas.
Si alguien quiere "comprar hoy", irá subiendo hasta que alguien compra.

Logicamente, la gente bajará o subirá en función de lo que considere que puede suceder, o de sus necesidades...

(Si son cantidades muy grandes, además habría que ver el volumen de transacciones, de demanda y oferta....)

Con los precios de compra-venta al que se han puesto de acuerdo, se ve si hoy ha subido o bajado la cotización de ese valor.


....vamos, mas o menos...

¿?
Gracias pero yo necesito una explicación todavía más básica y púramente matemática.

Ejemplo:

Valor de la acción: 15 €
Número de acciones: 100
Valor bursatil: 1.500 €

Si compro 1 acción por 15 €, cuanto varia el valor de la misma ?


Editado por woqr en 14-11-2012 a las 11:39.
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  #6  
Antiguo 14-11-2012, 20:02
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Originalmente publicado por woqr Ver mensaje
Gracias pero yo necesito una explicación todavía más básica y púramente matemática.

Ejemplo:

Valor de la acción: 15 €
Número de acciones: 100
Valor bursatil: 1.500 €

Si compro 1 acción por 15 €, cuanto varia el valor de la misma ?

No varia nada, valía 15 y vale 15

eso teóricamente, lo que de verdad vale es lo que te den por ella

si alguien necesitara vender urgentemente por que necesita dinero en mano para hacer frente a alguna obligación y tu compraras a 10
Va=10
Na=100 (no se ha ampliado capital)
Vb=1000

En ese momento, probablemente muchos querrían comprar a ese precio y pocos venderían (por que a ese precio no están dispuestos a vender), entonces subiría hasta encontrar a alguien dispuesto a vender

o eso creo

lo que siempre se cumple es que Va*Na=Vb
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