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Antiguo 17-11-2012, 22:03
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Predeterminado Re: Respuesta: Re: Busco codo de escape MB2B

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Originalmente publicado por bricol Ver mensaje
Estoy totalmente de acuerdo, es barato y facil de acer. Si no fuera por la estanqueidad, en este caso imprescindible, de la soldadura me atreveria a hacerlo yo mismo.

Si la original no estámuy mal intenta aprovecharla. Ten en cuenta que sólo es un tubo que debe acoplar bien al bloque de colectores y poco más... yo soy de los que no intento mejorar a Volvo, porque mezclar metales con diferentes valencias (aunque supongo que deben ser muy parecidas) puede generar corrosiones galvánicas.
Una vez puse aceite sintético al viejo MD2B y comenzó a quemar y a echar más humo de la cuenta, ahora con su mineral REPSOL va como un reloj. Por eso te digo que mejor no meterse a diseñador, si no se es un experto.
Saludos
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  #2  
Antiguo 18-11-2012, 11:54
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Predeterminado Re: Busco codo de escape MB2B

Por cierto:
¿ y si hacemos un hilo exclusivo para el Volvo Penta MD1B/2B/3B ?, parece que hay más de los que pensamos dando pistonazos... y lo que les queda. Así no tenemos la información, los bricos, los repuestos, etc. etc. dispersos por el Foro.
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  #3  
Antiguo 18-11-2012, 14:17
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Predeterminado Respuesta: Re: Respuesta: Re: Busco codo de escape MB2B

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Originalmente publicado por soneya Ver mensaje
Si la original no estámuy mal intenta aprovecharla. Ten en cuenta que sólo es un tubo que debe acoplar bien al bloque de colectores y poco más... yo soy de los que no intento mejorar a Volvo, porque mezclar metales con diferentes valencias (aunque supongo que deben ser muy parecidas) puede generar corrosiones galvánicas.
Una vez puse aceite sintético al viejo MD2B y comenzó a quemar y a echar más humo de la cuenta, ahora con su mineral REPSOL va como un reloj. Por eso te digo que mejor no meterse a diseñador, si no se es un experto.
Saludos
Mi formacion me obliga a decirte que estoy de acuerdo contigo, sin embargo experiencias empiricas al respecto nos dice que un codo de escape no tiene tanta ciencia como le suponemos, de hecho puede ser que nos lo parezca porque nos clavan 500 euros por 2 o 3 kg de un material de fundicion (como puede ser el aluminio). Yo no soy un experto en el tema pero dejame que te haga una reflexion:
1- Un codo de escape solo tiene la mision de conducir los humos de salida del colector para conectarlo a una manguera que finalmente entra en un silencioso, ademas de recojer el agua utilizada para la refrigeracion del motor (sea directa o indirecta). Su unica mision es conducir los dos fluidos creando las minimas turbulencias, para evitar perdidas por rozamiento ( esto es lo que se llama mecanica de fluidos).
2- El material empleado tiene importancia desde la perpectiva fisico-quimica
2.1- Desde el punto de vista fisico-mecanico tenemos que considerar las temperaturas a las que trabaja y sus ciclos de frio caliente, y las fatigas del material debido principalmente a las vibraciones del motor y la presion interna, no veo otras.
2.2- Desde el punto de vista quimico, nos preocupa la helectrolisis (la oxidacion en general) y posibles reacciones con componentes del gas-oil como el azufre.

No siempre es facil cuantificar, menos en este caso, en que medida nos puede afectar la eleccion de un material y su geometria. Para ello tenemos las experiencias empiricas, y en mi caso como en el de muchos otros que llevan un codo de escape hecho con tubo de inox, nos hemos dado cuenta que ademas de barato es duradero y parece que el motor funciona correctamente.
En mi caso concreto lo quiero cambiar para quitarle el cuello de cisne que me molesta para manipular en el habitaculo y entorpece el cierre de la tapa motor. Esto lo soluciono poniendo un cuello de cisne de material plastico antes de la salida del casco y corrigiendo el codo.
Yo pretendia poner el original pero el precio que piden por el no estoy dispuesto a pagarlo. Sigo con la reflexion:

Desde un punto de vista fisico- mecanico, un tubo de inox es mas resistente que una fundicion de aluminio ( quiero decir resistencia a la rotura por mm2 de seccion), por su elavoracion,carece de menos imperfecciones en su estructura, es perfectamente resistente a las temperaturas de los humos de combustion y su forma es la que mejor soporta la presion interna de fluidos en flujo.
Desde el punto de vista quimico, el inox. se comporta bien ante elementos de los humos como el azufre (desconozco la aleacion de aluminio) y en cuanto a la hidrolisis no tengo claro que se produzca, pues no veo cual es el elemento que haga funcionar al colector y al codo como anodo y catodo. Si asi fuera, no deberia ocurrir lo mismo entre el bloque motor y el colector de escape ?.
Me dejaba la geometria que afecta a la mecanica de fluidos, en este caso, la forma tubular es la que mejor se comporta para el transporte de fluidos y su interior es menos rugoso que un colector de fundicion, consiguiendo menos perdidas por rozamiento. Donde me parece a mi que el codo de inox. pierde respecto el codo de fundicion, es en su forma. Al tubo de inox.(de seccion constante), tenemos que injertarle la entrada de agua, y esta produce turbulencias. En el caso del codo de fundicion al ser troncoconico las perdidas de carga son algo menores, pues se producen en un regimen de fluido mas cercano al laminar.

Insisto en que no soy un experto en el tema y posiblemente me haya dejado otras consideraciones, pero me gustaria debatir este tema para ver si debemos o no rendirnos a los precios abusivos de los codos de escape.

Perdonar por el tocho

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cooltrier (19-11-2012), GUAYRE (18-11-2012), txaviss (19-11-2012)
  #4  
Antiguo 18-11-2012, 23:58
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Predeterminado Re: Busco codo de escape MB2B

Cofrade Bricol:
Por tus reflexiones queda claro que no andas metido entre expertos diseñadores, por lo menos el de pret a porter.
No te imagino entre bambalinas diseñando la nueva temporada de primavera junto a Victorio Lucchino y sus amigos.
Denota tu reflexión que eres experto en otras artes o menesteres. No diré yo cuales.
Cofrade Bricol, nunca nos hemos de rendir ni sucumbir a los precios abusivos.
Puede que el debate entre inox y fundición lleve alguna parte, pero tengamos cuidado señores.
No vayamos a padecer turbulencias mentales, que en ocasiones hablamos de motores que superan los 30 años en ambiente marino.
Yo creo que si al Perkins le metes un serpentín, 3 codos de escape y 8 racors ni se entera.
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  #5  
Antiguo 19-11-2012, 21:12
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Predeterminado Respuesta: Re: Busco codo de escape MB2B

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Cofrade Bricol:
Por tus reflexiones queda claro que no andas metido entre expertos diseñadores, por lo menos el de pret a porter.
No te imagino entre bambalinas diseñando la nueva temporada de primavera junto a Victorio Lucchino y sus amigos.
Denota tu reflexión que eres experto en otras artes o menesteres. No diré yo cuales.
Cofrade Bricol, nunca nos hemos de rendir ni sucumbir a los precios abusivos.
Puede que el debate entre inox y fundición lleve alguna parte, pero tengamos cuidado señores.
No vayamos a padecer turbulencias mentales, que en ocasiones hablamos de motores que superan los 30 años en ambiente marino.
Yo creo que si al Perkins le metes un serpentín, 3 codos de escape y 8 racors ni se entera.
Estoy pensando en utilizar el calor del escape para, mediante un circuito interno, calentar la muñeca inchable que ultimamente la noto muy fria
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  #6  
Antiguo 20-11-2012, 15:45
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Predeterminado Re: Busco codo de escape MB2B

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  #7  
Antiguo 20-11-2012, 23:14
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¿Este sistema lo has probado ya?
Tiene buena pinta lo que no tengo claro es la proximidad de la entrada de agua a la salida de humos.Lo digo por si hay retorno de agua que pueda entrar en la culata.
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  #8  
Antiguo 21-11-2012, 00:05
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¿Este sistema lo has probado ya?
Tiene buena pinta lo que no tengo claro es la proximidad de la entrada de agua a la salida de humos.Lo digo por si hay retorno de agua que pueda entrar en la culata.

Yo lo llevo más cerca incluso y ningín problema hasta la fecha.
Y dudo que mi codo de escape lleve el tubito por dentro.
Creo que simplemente le han realizado un orificio sin instalar el tubito interior.
Respecto a tu duda de si el agua puede retroceder hasta la culata, no lo creo.
Si se para el motor, se para también la expulsión de agua.
Y mientras el motor está funcionando los gases impiden el retroceso del agua.
Pero insisto es mi razonamiento o teoría, puedo estar equivocado.
Esta es mi teoría.

Adjuntos 38268

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Editado por cooltrier en 27-12-2012 a las 19:05.
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txaviss (21-11-2012)
  #9  
Antiguo 21-11-2012, 00:07
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Predeterminado Re: Busco codo de escape MB2B

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BUEN TRABAJO
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GUAYRE (21-11-2012)
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Antiguo 21-11-2012, 12:59
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Predeterminado Re: Busco codo de escape MB2B

Este es el interior el tubo de agua entra hacia la salida y con un corte en bisel al final, tanto por caída como por el impulso del gas no tiene que existir retroceso, era como estaba el viejo, que funciono muchos años
saludos
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txaviss (21-11-2012)
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