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  #1  
Antiguo 25-11-2012, 20:37
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Predeterminado El principio del fin de las potabilizadoras?

El artículo adjunto, extraido del diario Deia, cuenta un nuevo invento que puede revolucionar la captación de agua dulce. Dice que es interesante para el Tercer Mundo, para usos militares..., pero se me ha ocurrido que también podría servir para su aprovechamiento en la mar. Supongo que todavía tendrá que ser mejorado.

A TRAVÉS DE LA CONDENSACIÓN
Crean una botella capaz de "autorrellenarse" de agua

La compañía NBDNano ha creado un sistema capaz de condensar la humedad del aire y recolectar agua. Dicho sistema, basado en nanotecnología, permitiría crear botellas capaces de autoabastecerse de agua en entornos donde su recolección es compleja. El prototipo y el sistema están basados en un escarabajo del desierto de Namib que consigue producir y almacenar agua por sí mismo.

MADRID. El agua potable es un bien imprescindible que en muchas zonas del mundo no es accesible. En determinadas zonas como desiertos o ciertas montañas no es fácil conseguir agua, fundamental para sobrevivir. En dichas áreas los animales e insectos que habitan han desarrollado sistemas naturales que les permiten mantenerse con vida. Uno de los ejemplos más curiosos es el de un escarabajo que habita en el desierto de Namib, donde el acceso al agua es muy escaso.

Este escarabajo es capaz de condensar la humedad del aire y generar pequeñas cantidades de agua que almacena en su cuerpo. Este impresionante sistema natural es el que ha servido de base para la empresa NBDNano, que se ha propuesto confeccionar una tecnología que permita imitar la práctica del escarabajo y poder conseguir agua.

Esta compañía ha diseñado un sistema que utiliza materiales hidrofóbicos e hidrofílicos que permiten captar la humedad del aire y condensarlo para generar agua. Dicho sistema se usaría en botellas que permitirían su autoabastecimiento sin necesidad de una fuente de agua.

Se trata de una tecnología revolucionaria que podría tener un gran impacto en zonas donde hay una gran carencia de agua. El sistema permite conseguir agua potable, que podría ser apta para el consumo humano y para su uso en campos y cultivos. Desde NBDNano han explicado que los usos dados a su tecnología pueden cubrir estos casos, ampliándose a misiones militares y zonas del tercer mundo.
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  #2  
Antiguo 25-11-2012, 20:50
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Predeterminado Re: El principio del fin de las potabilizadoras?

"Crean una botella capaz de "autorrellenarse" de agua"

Se puede elegir el agua con gas o sin gas
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  #3  
Antiguo 25-11-2012, 20:51
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Predeterminado Re: El principio del fin de las potabilizadoras?

Vamos a ver que sale de todo esto.

Yo soy, en estas cosas, como decían que era Santo Tomás: si no lo veo, no lo creo.
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No es tan malo envejecer, si se considera la alternativa... (Katharine Hepburn)

... Pero que difícil es aceptarlo (Epops)
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  #4  
Antiguo 25-11-2012, 21:00
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Predeterminado Re: El principio del fin de las potabilizadoras?

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Originalmente publicado por BORRASCA Ver mensaje
"Crean una botella capaz de "autorrellenarse" de agua"

Se puede elegir el agua con gas o sin gas

El gran genio Einstein dijo en una ocasión en que fue cuestionado con sorna sobre su trabajo sobre la teoría de la relatividad lo siguiente:

Permitidnos a los que arriesgamos en la investigación podernos equivocar, cosa que no os pasará a vosotros porque no investigais. (más o menos dijo éso)

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  #5  
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Predeterminado Re: El principio del fin de las potabilizadoras?

Cita:
Originalmente publicado por konpai Ver mensaje
...
Este escarabajo es capaz de condensar la humedad del aire y generar pequeñas cantidades de agua que almacena en su cuerpo. Este impresionante sistema natural es el que ha servido de base para la empresa NBDNano, que se ha propuesto confeccionar una tecnología que permita imitar la práctica del escarabajo y poder conseguir agua. ...[/i]
Ah! ya se que escarabajo es.
Lo vi en un documental.

A primera hora de la mañana suben a los alto de las dunas y estiran sus largas patas traseras (como si hicieran el pino). Tienen una especie de pelos en ellas y hacen pasar la brisa matinal por esos pelos y van recogiendo la humedad que viene del mar hasta fabricar una gota de agua. Luego la recogen y ya tienen agua para pasar el día.
Listos los bichos ¿eh?

Y nosotros necesitamos de nanotecnología para intentar hacer lo mismo que ellos.

Ya me veo haciendo la vertical al amanecer, en cubierta, con los calzones bajados... y pegándome un morrazo que no veas.
Eso si, las risas a bordo, aseguradas.

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astrolabio68 (25-11-2012)
  #6  
Antiguo 25-11-2012, 21:05
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Predeterminado

Frecuentemente salen noticias de este tipo como si fueran novedades y la biomimetica siempre queda bien, pues...¿ Quien va a discutir la eficiencia de la evolución ?

Hay experiencias con mallas que simulan el efecto natural de los bosques canarios de laurisilva,

Por ahí también circula un sistema que se alimenta forzando el aire con una turbina, eólica y lo presentan como algo revolucionario. El efecto es el mismo que se produce en un deshumificador como el que muchos tenemos en el barco.

Hace años en los petroleros se producía agua ( ademas de los evaporadores al vacio que usaban la energía térmica residual de la refrigeración del motor) con unas toberas que captaban la humedad del aire con un funcionamiento bastante eficiente.
Me temo que por ahora los sistemas que funcionan son la filtración ( osmosis inversa) y la destilación ( evaporadores al vacío). Hay otros sistemas muy sofisticados como de vapor/presión que han usado profusamente los israelíes, pero eficientes de verdad, poco mas. El camino parece que va por la implantación de las bombas recuperadoras para ahorrar energía en los sistemas de filtración y en el desarrollo de nuevas membranas.

Por desgracia, conseguir un sistema eficiente para depurar agua, barato y sin consumo energético, sigue siendo el santo grial de la Ingenieria, casi como el movimiento perpe
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  #7  
Antiguo 25-11-2012, 21:18
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Predeterminado Re: El principio del fin de las potabilizadoras?

En el número de este mes de una de la revistas de divulgación que se publican en España, viene un "artilugio" como una gran olla, para destilar agua de mar por la acción del Sol. Unos cinco litros al día.

Unas cinco personas podrían sobrevivir.
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Tu regere imperio fluctus, hispane memento.

El número de cigarras que las hormigas podemos mantener es limitado.

(Me sigue sobrando el Senado y las Diputaciones)
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  #8  
Antiguo 25-11-2012, 21:31
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Predeterminado Re: El principio del fin de las potabilizadoras?

Cita:
Originalmente publicado por konpai Ver mensaje
El gran genio Einstein dijo en una ocasión en que fue cuestionado con sorna sobre su trabajo sobre la teoría de la relatividad lo siguiente:

Permitidnos a los que arriesgamos en la investigación podernos equivocar, cosa que no os pasará a vosotros porque no investigais. (más o menos dijo éso)

Respetando de antemano tus opiniones
Me recuerda las investigaciones sobre el movimiento continuo y otras lindezas maravillosas que salen todos los dias.

Ese "invento" que solucionaria el abastecimiento de agua a ejercitos por ejemplo ¿ No crees que ya estaria desarrollado?. Existen paises que gastan un monton de dinero en investigaciones aplicables a sus fuerzas armadas.
Respecto a esa botella mientras no la vea no me lo creere por nada del mundo
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  #9  
Antiguo 25-11-2012, 21:43
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Predeterminado Re: El principio del fin de las potabilizadoras?

Lo ha desarrollado Inditex



Perdón no he podido aguantarme

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Juanitu (26-11-2012)
  #10  
Antiguo 25-11-2012, 23:01
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Predeterminado Re: El principio del fin de las potabilizadoras?

Un truco muy viejo es cubrir un recipiente con un plástico transparente y poner un peso en el centro del plástico. La condensación hace que la humedad del aire dentro del recipiente se vaya concentrando en pequeñas gotas en la parte interior del plástico, y el peso puesto en su centro hace que se deslicen hacia abajo. El rendimiento del "invento" es muy bajo, pero en situaciones de superviviencia, puede permitir salvar la vida.

Lo que explican parece una versión más sofisticada de este mismo proceso, pero no creo que el rendimiento mejore espectacularmente...
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  #11  
Antiguo 25-11-2012, 23:13
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Predeterminado Re: El principio del fin de las potabilizadoras?

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Originalmente publicado por konpai Ver mensaje
El artículo adjunto, extraido del diario Deia, cuenta un nuevo invento que puede revolucionar la captación de agua dulce.
Crean una botella capaz de "autorrellenarse" de agua
Una cosa es llenar una botella y otra "el fin de las potabilizadoras".

Muy bien lo primero para beber y muy bien lo segundo para ducharse, fregar y
lavar la ropa. "Al que Dios se la de, que San Pedro se la bendiga".


Salud y
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El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016)
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  #12  
Antiguo 26-11-2012, 00:10
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Predeterminado Re: El principio del fin de las potabilizadoras?

El agua que viene de la brisa, qeu pasa entre los pelos de las patas del escarabajo, viene con todas las sales minerales que se necesitan, lo del plastico con el peso, no tiene minerales, con lo qeu apenas sirve... pa na, por donde pasa moja pero nada mas, casi me interesa mas los de los pelos de las patas, ya que muchas veces a navegar viene mi suegra ahora le sacare un rendimiento, ya que entre el bigote y todos los demas pelos que tiene, tengo agua asegurada y con todas las sales necesarias y hasta excedente, por si hago lo del plastico...

adeu
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J.R. (26-11-2012)
  #13  
Antiguo 26-11-2012, 00:23
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Predeterminado Re: El principio del fin de las potabilizadoras?

No me queda claro qué hay que hacer con el escarabajo..

Ahora en serio, el sistema de recoger la humedad del aire por condensación y capilaridad es muy antiguo y funciona, pero en instalaciones de grandes dimensiones, no tiene aplicación en plan llenar una botella para supervivencia. El mejor sistema para potabilizar agua marina es la ósmisis inversa, y hay aparatos portátiles que funcionan bien.
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  #14  
Antiguo 26-11-2012, 00:39
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Predeterminado Re: El principio del fin de las potabilizadoras?

Hola:
Me gusta la idea de una botella que "se rellena sola".
Lamentablemente, esto es un slogan o frase fácil que ahora con las nuevas tecnologías se necesita para "vender" algo. Se lanza una frase o logo pegadizo y sonoro, y todos nos hacemos eco de ello. AUTORELLENABLE es la clave.

Os cuento:
Lo que hace el escarabajo es aprovechar la humedad del ambiente, que se forma el lo alto de la duna, como las nubes se forman en lo alto de las laderas de barlovento (¿os suena el efecto Fohen de PY y CY?).

En España esto ya se está aprovechando hace AÑOS en Garajonay (La Gomera) y otras Islas Canarias. En Nicaragua y en Los Andes también se hace. El truco es el siguiente:

Se colocan dos estacas clavadas en el suelo de la ladera de barlovento, y se extiende una fina tela de gasa entre ambas. Al amanecer, con el movimiento de la brisa y la condensación por saturación, las telas se empapan de la humedad y la retienen, convirtiéndose esta, por saturación, en gotas de agua que "caen" por gravedad en unos recipientes desde donde se canaliza a depósitos ladera abajo. De este modo se recoge mucha agua para regadío.

ESTO SE LLAMA "LLUVIA HORIZONTAL" y ocurre todas las mañanas en las laderas de barlovento de muchas sierras.


Por eso digo que "la botella", lejos de ser AUTORELLENABLE, exigirá un gran parasol o paraguas de tela específica (ahí entran los tejidos hidrófilos como la gasa o hidrófobos como el gore-tex) para empaparse del agua del ambiente y si el conjunto está en vertical, el agua cae por su propio peso en la botella.

PODÉIS HACER ESTE EXPERIMENTO:
COLGAD UNA TOALLA BIEN LIMPIA Y BIEN SECA EN LOS OBENQUES DURANTE LA NOCHE, CUALQUIER NOCHE DE VERANO.
A LAS SIETE DE LA MAÑANA OS LEVANTÁIS, ORDEÑÁIS LA TOALLA EN UNA BOTELLA CON UN EMBUDO, Y OS SALE MÁS DE UN LITRO.

Yo lo he aprendido intentando "secar" mis camisetas dejándolas tendidas en cubierta. Ingenuo.

Kompai, gracias por la noticia. Estoy deseando ver el invento en foto a ver si es un parasol o algún cilintro extraíble el que meterá el agua en la botella.
Será un gran invento junto con la botella "hinchable" con bomba de bicicleta para tener bocina permanente a bordo.



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~EL HILO DEL BOTIQUÍN ~

Editado por Juanitu en 26-11-2012 a las 00:43.
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  #15  
Antiguo 26-11-2012, 08:14
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Predeterminado Re: El principio del fin de las potabilizadoras?

La web de los investigadores: http://www.nbdnano.com/
Queda por ver si el agua producida tiene un pH que la hace apta para el consumo humano, supongo que eso ya lo tendrán estudiado.
Si funciona el invento no me cabe duda que lo aprovecharán los militares. Pero también queda por ver si, como se anuncia, lo disfrutará también el tercer mundo. Que los primeros lo tengan no significa que los segundos lo vayan a tener. Están como siempre los costes y los intereses. Los avances médicos están allí para recordárnoslo. De todos modos es un trabajo que va en el sentido correcto. Al contrario de las potabilizadoras, este sistema no necesita energía externa que lo alimente. Y ya sabemos que la energía y el agua potable serán -y ya son- de las grandes batallas de este siglo.

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  #16  
Antiguo 26-11-2012, 10:38
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Predeterminado Re: El principio del fin de las potabilizadoras?

¿Y el escarabajo no dejará mal sabor al agua?
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J.R. (26-11-2012)
  #17  
Antiguo 26-11-2012, 10:48
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Predeterminado Respuesta: Re: El principio del fin de las potabilizadoras?

Cita:
Originalmente publicado por J.R. Ver mensaje
Un truco muy viejo es cubrir un recipiente con un plástico transparente y poner un peso en el centro del plástico. La condensación hace que la humedad del aire dentro del recipiente se vaya concentrando en pequeñas gotas en la parte interior del plástico, y el peso puesto en su centro hace que se deslicen hacia abajo. El rendimiento del "invento" es muy bajo, pero en situaciones de superviviencia, puede permitir salvar la vida.

Lo que explican parece una versión más sofisticada de este mismo proceso, pero no creo que el rendimiento mejore espectacularmente...
Efectivamente, es un truco bien conocido de los aficionados a los desiertos...

No obstante, ni varios de estos condensadores pueden conseguir el agua que necesita una persona en un dia (las necesidades puede llegar a superar sin problemas los 10 litros diarios por persona)

El aumento del rendimiento debería ser irrealmente espectacular, pues, además, depende de que haya viento: en caso contrario se limitaría a extraer el agua de la atmósfera de alrededor...

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...¿y por qué no?...
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J.R. (26-11-2012)
  #18  
Antiguo 26-11-2012, 11:00
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Predeterminado Re: El principio del fin de las potabilizadoras?

Cita:
Originalmente publicado por rom Ver mensaje
Ah! ya se que escarabajo es.
Lo vi en un documental.

A primera hora de la mañana suben a los alto de las dunas y estiran sus largas patas traseras (como si hicieran el pino). Tienen una especie de pelos en ellas y hacen pasar la brisa matinal por esos pelos y van recogiendo la humedad que viene del mar hasta fabricar una gota de agua. Luego la recogen y ya tienen agua para pasar el día.
Listos los bichos ¿eh?

Y nosotros necesitamos de nanotecnología para intentar hacer lo mismo que ellos.

Ya me veo haciendo la vertical al amanecer, en cubierta, con los calzones bajados... y pegándome un morrazo que no veas.
Eso si, las risas a bordo, aseguradas.

Cuantos más pelos tengas en el culo más agua recogerás.

TEMBLAD METROSEXUALES, vuestro fin está cerca!

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J.R. (26-11-2012)
  #19  
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Predeterminado Re: El principio del fin de las potabilizadoras?

Cita:
Originalmente publicado por RIVIERA Ver mensaje
Cuantos más pelos tengas en el culo más agua recogerás.

TEMBLAD METROSEXUALES, vuestro fin está cerca!

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No es tan malo envejecer, si se considera la alternativa... (Katharine Hepburn)

... Pero que difícil es aceptarlo (Epops)
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  #20  
Antiguo 26-11-2012, 11:25
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Predeterminado Re: El principio del fin de las potabilizadoras?

La palabra clave en estos tiempos para vender es EFICIENTE.

Hasta mi jefe la dice.

Y esto no lo veo eficiente. Yo vi en un documental el tema del árbol de la Gomera y los desarrollos con telas. En mi tierra, Córdoba, se usa para los olivos algo parecido. Y al precio que está el agua, pues dicen que compensa.

El rendimiento es pequeño pero suficiente.

La famosa cantimplora yanqui, funciona por osmosis inversa, actualmente las usa los yanquis, los germanos y creo que las unidades especiales francesas, sale por el módico precio de 400 euros, su sistema fácil, pones una piedra encima de la cantimplora, contra más profundidad mejor, y dicen que se llena en 12 horas, después le tienes que disolver una pastilla para remineralizar y desinfectar, el agua. Es de los 70. Y no se usa mucho por no ser eficaz, pues un hombre o mujer necesita más de 1 litro al día, en esas condiciones.

De todas formas todo lo que sea investigar en este tema bienvenido sea.

Un saludo y una ronda.
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  #21  
Antiguo 26-11-2012, 13:09
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Predeterminado Re: El principio del fin de las potabilizadoras?

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Cuantos más pelos tengas en el culo más agua recogerás.

TEMBLAD METROSEXUALES, vuestro fin está cerca!

Pues mucho me temo que no Riviera. Incluso todo lo contrario.

Mea culpa. Me temo que mi memoria ha padecido un error de sinapsis neuronal.
Y se mezclaron escenas de diferentes documentales en la cinta de la memoria ...

Estaba mirando de encontrar alguna foto del bicho para documentar el tema y lo he encontrado. Pero junto a su foto había también la explicación del "cómo lo hace" y de patas peludas recogedoras de agua, ná de ná.

Nuestro desértico coleóptero protagonista, como comentaba, si sube las dunas cercanas a la costa a primera hora de la mañana para recoger la humedad proveniente de la brisa húmeda del mar y la niebla.
Pero lo que hace sólo es ponerse proa al viento y con sus largas patas traseras levantar la popa.
Obstaculizando así con su cuerpo esas condiciones matinales. Y es su caparazón de tipo hidrofilico el que atrae la humedad del aire y, al estar en esa postura, ese agua se desliza hacia abajo y llega a su boca para poder beberla.



O sea qué... parece ser que los culitos sin pelos tienen mayores posibilidades de éxito en prácticas parecidas. .


Editado por rom en 26-11-2012 a las 13:18.
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  #22  
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Predeterminado Re: El principio del fin de las potabilizadoras?

Cita:
Originalmente publicado por rom Ver mensaje
Pues mucho me temo que no Riviera. Incluso todo lo contrario.

Mea culpa. Me temo que mi memoria ha padecido un error de sinapsis neuronal.
Y se mezclaron escenas de diferentes documentales en la cinta de la memoria ...

Estaba mirando de encontrar alguna foto del bicho para documentar el tema y lo he encontrado. Pero junto a su foto había también la explicación del "cómo lo hace" y de patas peludas recogedoras de agua, ná de ná.

Nuestro desértico coleóptero protagonista, como comentaba, si sube las dunas cercanas a la costa a primera hora de la mañana para recoger la humedad proveniente de la brisa húmeda del mar y la niebla.
Pero lo que hace sólo es ponerse proa a viento y con sus largas patas traseras levantar la popa.
Obstaculizando así con su cuerpo esas condiciones matinales. Y es su caparazón de tipo hidrofilico el que atrae la humedad del aire. Al estar en esa postura, ese agua se desliza hacia abajo y llega a su boca para poder beberla.



O sea qué... parece ser que los culitos sin pelos tienen mayores posibilidades de éxito en prácticas parecidas.

...pues moriré de sed!
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  #23  
Antiguo 26-11-2012, 13:16
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Predeterminado Re: El principio del fin de las potabilizadoras?

Cita:
Originalmente publicado por RIVIERA Ver mensaje
...pues moriré de sed!


Lo que faltaba, ahora habrá que incluir una epilady en la bolsa de supervivencia.
Y ser muy exigente en la higiene personal

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2 Cofrades agradecieron a rom este mensaje:
J.R. (26-11-2012), RIVIERA (26-11-2012)
  #24  
Antiguo 26-11-2012, 19:46
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Predeterminado Re: El principio del fin de las potabilizadoras?

Como el tema gusta y se consultará en el futuro.... (a ver cómo sale la botellita)...
Aquí está una patente de CAPTADOR DE AGUA para riego:


Este en concreto es un recipiente hermético de plástico que contiene un líquido capaz de mantener el calor del día. Al llegar la noche, la diferencia entre ese calor y la humedad ambiente y el frío hace que se condense el agua sobre su superficie plástica y por gravedad caiga en el recipiente, y así canalizado se le chuta a la planta.



A ver si sale una foto de la botellita.
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  #25  
Antiguo 26-11-2012, 20:18
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Hola a todos!!

Yo pienso que una cosa es condensar el vapor de agua contenido en el aire o ambiente, y otra potabilizar el agua de mar.

Para ello, habría que calentar el agua de mar para que se evaporara, quedando libre de sal y a continuación hacer que esos vapores entren en contacto con un elemento frío, y se condense, es decir, pase de estado gaseoso a líquido, ya tenemos agua potable.

Es exactamente lo que pasa en la naturaleza. Las nubes proceden de la evaporación del agua del mar, y luego ese vapor de agua entra en contacto con una masa de agua fria y, comienza a llover agua potable.

Sólo es aprovechar el vapor de agua.

En los bares lo podeis ver en los grifos de cervezas como están siempre chorreando. Aunque yo tengo un amigo que no hay manera de que lo entienda, según su teoría es que el grifo suda agua, y yo le digo!!, en todo caso sudaría cerveza, no?

Bueno, hablando de roma...

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