Regatas Vendée-Globe 2012-2013...

[jiauka]

Dentista con la colada al fondo , espíritu VD.

[IsladeMalta]

Yann Eliès explica para la web de VV cómo se hace el rutaje. Una actividad imprescindible a la que los navegantes dedican gran parte de su tiempo... cuando no están llevando la caña, durmiendo, comiendo o reparando las mil cosas que se les estropean o rompen a diario... Esta vez también la entrevista es kilométrica, así que la resumo al traducirla para hacerla más digestible :y la troceo en varias fases...

Primero, empecemos con la descarga de los archivos...

Cómo se escogen los archivos meteo:
Para las navegaciones de altura, los dos modelos principales son el modelo americano GFS y el modelo europeo CEP. Para descargarlos, hay que tener en cuenta dos parámetros: el precio y el tiempo. Algunos archivos son gratuitos, pero otros pueden costar entre 50 ó 100€ cada uno! Y la conexión a Internet puede variar de 5' a 15' ... a una tarifa de 5$/minuto. Por eso hay que reducir a veces el tamaño del archivo, y por lo tanto su precisión. La mayoría de los navegantes tienen acuerdos con los proveedores. Hay que tener un acceso rápido, práctico para no perder tiempo y conocer los horarios.

¿Cuántos archivos son accesibles durante el día?
Se puede descargar uno cada 6 horas aprox.; imágenes satélite, siempre; otras informaciones, cada hora. Pero debes saber seleccionarlos focalizándote en el 0hUTC y el 12hUTC que son los que se manejan más facilmente y que recibimos con un retrase de 5 horas: en esto está todo el interés de una agenda meteorológica.



¿Hay otras informaciones importantes?
Las clasificaciones!! Recibimos archivos Excel de la Dirección de la Regata con datos sobre el rumbo y la velocidad de los demás durante la última media hora u hora. Sabemos cuándo uno ha trasluchado, virado, cambiado velas, etc.

¿Qué haces luego con el archivo meteo?
Escoges primero la escala (cuadrados de 0.5º, 1º, 3º de lat y long.) y el tiempo (evolución cada hora, cada tres, seis horas...). Cuanto más preciso mejor. Hay sitios donde la precisión es muy importante (pot-au-noir, paso de un frente), otros donde lo es menos (alisios, delante de una depresión...)

¿La elección de un modelo u otro influye sobre el rutaje?
Los archivos son divergentes: los diferentes modelos son parecidos durante las primeras 24 o 48 horas. Pero después, hay que ver cuándo se tiene que escoger un rumbo: la divergencia es muy poca al principio, pero muy consecuente luego, tres días después, lo cual te deja el tiempo de pensar y multiplicar los datos antes de escoger una ruta u otra. De hecho es esencial saber cuándo hay que tomar una decisión... ¡¡ y no quedarse sentado delante de su ordenador!! Hay que saber distanciarse, no focalizarse en los archivos Grib, intentar entender lo que pasa... de allí el interés de las previsiones isobáricas.

¿Hay esquemas específicas?
Jean-Yves Bernot da un "road book" con las configuraciones generales y que analiza los diferentes escenarios posibles. Como vas siguiendo los archivos isobáricos cada 6 o 12 horas, entiendes mejor cómo se posicionan las frentes, cómo se retracta el anticiclón, cómo se desplaza la depresión...

¿La precisión de la fuerza y dirección del viento de un modelo es buena?
Todo depende. Al paso de un frente, sabemos que si el fichero anuncia 30 nudos, habrá más bien 35-40 nudos! Por eso me miro también los ficheros con el isobara 950 hPa que da una idea de la inestabilidad del frente y, por lo tanto, sobre las rachas que le acompañan. Son datos meteos de altura sobre chubascos con vientos que descienden hacia la superficie del mar: pueden darse incrementos de más de 10 nudos en relación a los de los archivos Grib.

¡Pero todo eso son muchos datos!
Hay que procurar centrarse sobre las zonas estudiadas y no perderse o perder el tiempo. El rutaje permite tener en cuenta un cuadrado de 10º de lado, sin saber lo que pasa en todo el Índico o detrás del barco. Un fichero completo del océano a 8 días vista, son 8 megas, o sea un buen cuarto de hora de descarga. Apuntando mejor la zona, divido por tres o cuatro el volumen del fichero...

¡Todo eso requiere mucha concentración!
Hay que ser extremadamente meticuloso: te puedes equivocar en cualquier momento: partiendo de una mala hora para seguir la huella de un adversario, conservando una polar degradada, mezclando ficheros... todo eso metido en una caverna saturada de humedad y estando muy sacudido... ¡y sin hablar del cansancio!

Luego, este fichero hay que meterlo en un programa.
Adrena o Maxsea, principalmente. Muchos utilizan el primero porque tenemos una formación específica, es más ergonómico, más fácil de usar. Pero Michel Desjoyeaux por ejemplo es un adepto del Maxsea. Existen otros programas (americanos por ejemplo) que se usan más en la VOR. Y para seguir a los demás, la Dirección de la Regata nos envía un fichero para cada "plotting" y el programa lo integra directamente, sin que tengamos que hacer nada.

Cuánto tiempo necesitas para tener todos los datos?
Una media hora más o menos, más cuando la situación es compleja. No hay que equivocarse de WP, de fichero, de hora... y renombrar cada fichero, ya que si lanzas rutajes par tu barco y para los de los demás, puedes encontrarte fácilmente con una docena de ficheros a la vez!

Puedes jugar con el porcentaje de varios parámetros?
Puedes degradar la polar, pero también fortalecer el viento: sabemos que los Imocas tienen palos de 30 metros, mientras que los datos están previstos para una altura de 10 metros. Por eso utilizamos vientos aumentados a 110%, ya que hay más aire arriba.

Las puertas de hielo plantean problemas de rutaje...
Los programas no son capaces de integran un segmento de recta en lugar de un punto. Hay pues que calcular el rutaje para cada extremo, o incluso para algún punto intermedio, para saber si hay alguna diferencia notable. Vemos en el rutaje de Banque Populaire que no hay divergencia durante la primera mitad del punteo, pero que tres días después la trayectoria se divide. En este momento, el skipper sabe que es mejor apuntar a la "boya" W de Amsterdam, pero que todavía tiene tiempo para volver a planteárselo tres días después!

Rutaje de Banque Populaire sobre las dos extremidades de la Puerta de Amsterdam


Sigue luego con lo que hay que hacer cuando todo eso sale en la pantalla del ordi...

[IsladeMalta]

Originalmente publicado por rom

Es humano!!! Lleva gafas!!

Sí!!! Pero aun así lijarse un diente no muela nada!!

[Pons Minei]

<= Stamm

[rom]

Originalmente publicado por IsladeMalta

Sí!!! Pero aun así lijarse un diente no muela nada!!

Vaya dentera sólo de imaginarlo.

Esta edición será recordada como la Dentée Globe

[jiauka]

Originalmente publicado por IsladeMalta

Sí!!! Pero aun así lijarse un diente no muela nada!!

[rom]

Han puesto un video de las prácticas odontológicas de Bernard.

Con lo que se mueve, se debe de haber empastado hasta las amigdalas... Que animal!!

[Tanzarian]

El resumen de Teledeporte:

http://www.rtve.es/alacarta/videos/vendee-globe/

[IsladeMalta]

Bueno, seguimos con nuestra lección de rutaje de la mano de Yann Eliès y VV. Ahora que hemos gastado tiempo y parte de nuestros ahorros descargando ficheros... ¿¿qué pasa???

Allí va:



Cuando el programa arranca, ¿qué ves en la pantalla?
Va creando "isocronos", líneas concéntricas que marcan cada paso (3 horas aquí) en todas las direcciones hacia la meta. Los isocronos te permiten ver dónde se encuentra el punto de inflexión. Al final, la pantalla indica el tiempo invertido en cada ruta: aquí, para Banque Populaire, desde el extremo W de la Puerta Crozet hasta la puerta australiana occidental, el primer rutaje indica 7d 04 h 12' pasando por la "boya" W de Amsterdam. El segundo rutaje, por la boya E de Amsterdam, le hace llegar al mismo punto de la puerta siguiente al cabo de 7d 06h 10': dos horas casi de diferencia, o sea unas treinta millas.

Pero el rutaje es algo más que una huella en la pantalla!
Lo más importante es la "tabla de avance": se trata de un análisis detallado del rutaje. La tabla da para cada x tiempo (aquí 3 horas): la posición geográfica, la velocidad y el rumbo del barco, la fuerza y ángulo del viento real, la presión barométrica, la combinación de vela correspondiente, la altura de las olas... Pero también la amura: en verde, tribor; en rojo babor, indicando de este modo los momentos de trasluchada o virada... un dato importante para el traslado de los pesos!!



¿Sabes entonces qué velas hay que usar para seguir este rutaje?
El programa SelectoSail te permite saber cuál es la vela que mejor se adapta a tu situación meteo. Es importante, porque eso determina los cambios de vela, al saber cuánto tiempo tienes que aguantar una vela.

SelectSail, programa de selección de velas:




Este gráfico, determinado por el registro de datos complementarios a las polares visualiza la combinación apropiada para condiciones reales. Cada color define una vela (genova, gennaker, spinaker) con, en ordenadas, la fuerza del viento real y en abscisas el ángulo del viento real.

¿La tabla te permite saltarte una maniobra si el plazo es muy corto?
Si el rutaje te indica que vas a enviar una vela nueva para una hora solamente, puedes evitar hacer dos maniobras seguidas! Vas a cambiar de rumbo ligeramente, para pasar por ejemplo directamente del genova al spinnaker, sin tener que izar tu gennaker para una hora solo. Andarás a 90% de la polar, pero temporalmente. La tabla de avance te da pues una agenda del día (e incluso de los días siguientes): te permite saber cuándo puedes descansar, lo cual es importantísimo cuando navegas en solitario. Este planning puede cubrir la semana por venir, indicando las posibles fases de recuperación y cuáles son las maniobras exigentes: una trasluchada, una virada con traslado de pesos...

Bueno, ya tienes un rutaje óptimo, pero ¿tienes que respetarlo?
No forzosamente. En este ejemplo, la trayectoria hace pasar al BP en medio del archipiélago de Crozet! No le apetecerá meterse en la meseta continental donde sabe que el mar será mucho más duro. El programa le permite crear un "punto de pivote" que puede situar donde quiera: obliga así el rutaje a pasar por este punto que le hace trasluchar 50 millas antes del archipiélago.


La trayectoria de BP después de la Puerta de Crozet le hace pasar muy cerca del archipiélago. No es una buena ruta a causa de la meseta continental: mar duro y caótico. El solitario puede "forzar" el rutaje añadiendo un punto de pivote para evitar las islas. Al ser casi igual la trayectoria, el skipper optará por una ruta más abierta para dirigirse directamente hacia el punto de pivote y, al pasar por el norte de las islas, ahorrarse una doble trasluchada.

Pero ¡¡no vuelves a hacer un nuevo rutaje cada vez!!
Lo importante es conocer cuál es la ruta óptima. Después le pertenece al skipper apañarse con las instrucciones. El programa siempre navega a tope, nunca se cansa, realiza las maniobras en un abrir y cerrar de ojos, no tiene problemas técnicos... ¡¡es un ordenador!! Tampoco integra una buena racha de varios minutos, una caída repentina del viento, un role efímero..

[jacarejack]

Originalmente publicado por IsladeMalta

Bueno, seguimos con nuestra lección de rutaje de la mano de Yann Eliès y VV. Ahora que hemos gastado tiempo y parte de nuestros ahorros descargando ficheros... ¿¿qué pasa???

Allí va:



Cuando el programa arranca, ¿qué ves en la pantalla?
Va creando "isocronos", líneas concéntricas que marcan cada paso (3 horas aquí) en todas las direcciones hacia la meta. Los isocronos te permiten ver dónde se encuentra el punto de inflexión. Al final, la pantalla indica el tiempo invertido en cada ruta: aquí, para Banque Populaire, desde el extremo W de la Puerta Crozet hasta la puerta australiana occidental, el primer rutaje indica 7d 04 h 12' pasando por la "boya" W de Amsterdam. El segundo rutaje, por la boya E de Amsterdam, le hace llegar al mismo punto de la puerta siguiente al cabo de 7d 06h 10': dos horas casi de diferencia, o sea unas treinta millas.

Pero el rutaje es algo más que una huella en la pantalla!
Lo más importante es la "tabla de avance": se trata de un análisis detallado del rutaje. La tabla da para cada x tiempo (aquí 3 horas): la posición geográfica, la velocidad y el rumbo del barco, la fuerza y ángulo del viento real, la presión barométrica, la combinación de vela correspondiente, la altura de las olas... Pero también la amura: en verde, tribor; en rojo babor, indicando de este modo los momentos de trasluchada o virada... un dato importante para el traslado de los pesos!!



¿Sabes entonces qué velas hay que usar para seguir este rutaje?
El programa SelectoSail te permite saber cuál es la vela que mejor se adapta a tu situación meteo. Es importante, porque eso determina los cambios de vela, al saber cuánto tiempo tienes que aguantar una vela.

SelectSail, programa de selección de velas:




Este gráfico, determinado por el registro de datos complementarios a las polares visualiza la combinación apropiada para condiciones reales. Cada color define una vela (genova, gennaker, spinaker) con, en ordenadas, la fuerza del viento real y en abscisas el ángulo del viento real.

¿La tabla te permite saltarte una maniobra si el plazo es muy corto?
Si el rutaje te indica que vas a enviar una vela nueva para una hora solamente, puedes evitar hacer dos maniobras seguidas! Vas a cambiar de rumbo ligeramente, para pasar por ejemplo directamente del genova al spinnaker, sin tener que izar tu gennaker para una hora solo. Andarás a 90% de la polar, pero temporalmente. La tabla de avance te da pues una agenda del día (e incluso de los días siguientes): te permite saber cuándo puedes descansar, lo cual es importantísimo cuando navegas en solitario. Este planning puede cubrir la semana por venir, indicando las posibles fases de recuperación y cuáles son las maniobras exigentes: una trasluchada, una virada con traslado de pesos...

Bueno, ya tienes un rutaje óptimo, pero ¿tienes que respetarlo?
No forzosamente. En este ejemplo, la trayectoria hace pasar al BP en medio del archipiélago de Crozet! No le apetecerá meterse en la meseta continental donde sabe que el mar será mucho más duro. El programa le permite crear un "punto de pivote" que puede situar donde quiera: obliga así el rutaje a pasar por este punto que le hace trasluchar 50 millas antes del archipiélago.


La trayectoria de BP después de la Puerta de Crozet le hace pasar muy cerca del archipiélago. No es una buena ruta a causa de la meseta continental: mar duro y caótico. El solitario puede "forzar" el rutaje añadiendo un punto de pivote para evitar las islas. Al ser casi igual la trayectoria, el skipper optará por una ruta más abierta para dirigirse directamente hacia el punto de pivote y, al pasar por el norte de las islas, ahorrarse una doble trasluchada.

Pero ¡¡no vuelves a hacer un nuevo rutaje cada vez!!
Lo importante es conocer cuál es la ruta óptima. Después le pertenece al skipper apañarse con las instrucciones. El programa siempre navega a tope, nunca se cansa, realiza las maniobras en un abrir y cerrar de ojos, no tiene problemas técnicos... ¡¡es un ordenador!! Tampoco integra una buena racha de varios minutos, una caída repentina del viento, un role efímero..

[rom]

Gabart nos presenta su barco y explica un montón de detalles, entre ellas algunas diferencias con el BP de Armel (exFoncia de Desjoyeaux).

Un poco largo pero merece la pena.



Se pueden poner los subtítulos en español.

[IsladeMalta]

El ciclón Claudia viene para perturbar el juego y las condiciones ya muy duras del Índico Sur...



El mapa es una proyección polar (centro en el polo sur y latitudes circulares): muestra el corredor de circulación de las depresiones australes entre el 40 y el 60S así como la posición de los 3 anticiclones que regulan el Índico: el africano (partido en dos); el australiano (1031hPa); el neozelandés (1034hPa). Claudia llega desde el trópico, bajando hacia el 40S. La cabeza de la flota está delante de la depresión 981hPa.

La llegada de Claudia afectará sobretodo al trío perseguidor. La progresión ya les era difícil con un mar muy caótico, "casse-bateau" o sea"rompe-barco" según la expresión de Jean Le Cam en su vídeo de ayer en el que se le oía exhausto, agobiado, disgustado... pues quizá lo peor esté aún por llegar...



Suerte y ánimo, señores!

[mario147]

Una vez más, gracias, IsladeMalta, pero...
para mi le quita bastante romanticismo tanta técnica y programas de ordenador, incluso para ver que vela tienes que poner en cada momento. Será deformación profesional (trabajo en el ramo) pero ver que en pleno indico te tienes que tirar horas bajando ficheros y delante de la pantallita me baja un poco el subidón

[Pons Minei]

Lo que parece es que de los dos claros grupos que estaban formados hasta ahora puede irse desgajando alguna unidad: por un lado Wavre puede descolgarse de Golding y Le Cam si se lo consigue engullir el anticilón que le pisa los talones, y en la cabeza, Thomson, sorprendentemente para lo que es él (los daños sufridos pasarán factura ), parece escoger una más "cómoda" opción más al norte. En todo caso ya se verá, pero en lo que nos toca más directamente, de ocurrir, el descuelgue de Wavre podría ser una opción para el que le viene detrás...

[Nick]

Originalmente publicado por mario147

Una vez más, gracias, IsladeMalta, pero...
para mi le quita bastante romanticismo tanta técnica y programas de ordenador, incluso para ver que vela tienes que poner en cada momento. Será deformación profesional (trabajo en el ramo) pero ver que en pleno indico te tienes que tirar horas bajando ficheros y delante de la pantallita me baja un poco el subidón

Pues lo siento camarada...
Los tiempos de poner el dedo al viento ya ha quedado muy atrás...




NOTA:
- Los coches de F1 no llevan radiocassete.
- Los de rally van sin reposabrazos
- Las bicis de los ciclistas "pofesionales" no llevan guardabarros ni silín blandito
La alta competición "e asin"
De todos modos siempre te queda A. Di Benedetto... ese no parece que vaya muy pendiente de los ficheros Grib



Salud

[chinijo]

Originalmente publicado por Nick

Pues lo siento camarada...
Los tiempos de poner el dedo al viento ya ha quedado muy atrás...




La alta competición "e asin"
De todos modos siempre te queda A. Di Benedetto... ese no parece que vaya muy pendiente de los ficheros Grib



Salud

A Alessandro, hay que dejarlo a parte, despues de nus navegaciones oceanicas en hobbie cat, si consideramos ademas que mismo año, termino su MINI VENDEE GLOBE particular en un Mini 6, 50... vamos que en algo mas de 1 año va hacerse el tio unas 50.000 millas nauticas.

Ahora tiene licencia para hacer la Vendee Globe, como quiera, con tranquilidad, con mimos y cuidados personales para el y para su barco que llegara a Les Sables d´Olonne mejor que nuevo, etc y veras que terminara la regata, igual no es el ultimo, que aun queda mucho.

Para mi es un ganador tambien, inde pendiente que Mr Gabart sea el primero en llegar. ( es mi opinion )

[Peon]

Un video de Bubi
http://www.dailymotion.com/video/xvp...sport?start=19

Animo Bubi

[Nick]

Originalmente publicado por chinijo

A Alessandro, hay que dejarlo a parte, despues de nus navegaciones oceanicas en hobbie cat, si consideramos ademas que mismo año, termino su MINI VENDEE GLOBE particular en un Mini 6, 50... vamos que en algo mas de 1 año va hacerse el tio unas 50.000 millas nauticas.

Ahora tiene licencia para hacer la Vendee Globe, como quiera, con tranquilidad, con mimos y cuidados personales para el y para su barco que llegara a Les Sables d´Olonne mejor que nuevo, etc y veras que terminara la regata, igual no es el ultimo, que aun queda mucho.

Para mi es un ganador tambien, inde pendiente que Mr Gabart sea el primero en llegar. ( es mi opinion )

Eso por supuesto. Ser cortés no impide ser valiente, y Benedetto lo ha demostrado mas que de sobra.
Hace tiempo que escuche decir a alguien sobre una locura "parecida" a esta que "...el último es un héroe..."

[Peon]

Con un francobordo tan bajito las olas son más grandes, desde luego que tiene locura por el oceáno El sr. Alessandro. Y valor puff.

[Nick]

Sin cambios significativos en el posicionamiento de las 12.00
Parece, viendo la evolucion a 24 horas, que Dominique ha caido en un pozo sin viento y efectivamente puede que se descuelgue definitivamente del duo Mike-Jean; por detrás Bubi podrá avanzar a buen ritmo, vamos a ver cuanto es capaz de acercarse...

Y ya se sabe: "o eso o lo contrario"


VAMOS BUBI!!!!

[morraso]

Una pena lo de Thomson


Ante todo, os quiero dar las gracias por todos los mensajes de apoyo que he recibido vía Facebook y Twitter. No me he perdido ni uno, porque recojo mis emails dos veces al día, al mismo tiempo que los ficheros meteorológicos.
Aquí seguimos muy rápidos y con muchas sacudidas. Pese a ello he podido descansar un poco, ampliamente merecido después de esos dos días difíciles. El incidente y las reparaciones evidentemente me han hecho perder mucho terreno. Ya no puedo llevar el mismo ritmo que el grupo de cabeza porque no puedo coger el mismo viento que ellos. Navego hacia el este, en dirección al ciclón Claudia, y espero poderlo coger dentro de dos días y utilizarlo para que me empuje en la buena dirección.
Hasta ahora mi reparación de la barra de unión parece que aguanta, pero no podré probarla en serio hasta que esté más solicitada. He usado la misma técnica de reparación que la vez pasada, era el medio más rápido de resolver el problema y además es un método que ya está probado. Pero si no aguanta tengo otras posibles soluciones, aunque llevaría más tiempo. De una forma u otra, no compromete en absoluto el resto de la regata.
Empiezo a acostumbrarme a la ausencia de comunicación y tengo que reconocer que echo en falta las conversaciones con mi mujer y con el equipo. Pero nos quedan los emails, o sea que tampoco es el fin del mundo.

Parece que de, momento, la cosa queda entre cuatro.

¡¡ VAMOS BUBI !!

[rom]

Originalmente publicado por mario147

... para mi le quita bastante romanticismo tanta técnica y programas de ordenador, incluso para ver que vela tienes que poner en cada momento. Será deformación profesional (trabajo en el ramo) pero ver que en pleno indico te tienes que tirar horas bajando ficheros y delante de la pantallita me baja un poco el subidón

Originalmente publicado por Nick

Pues lo siento camarada...
Los tiempos de poner el dedo al viento ya ha quedado muy atrás...

Pues siguiendo con esa lógica ... dentro de poco podremos ver regatas sin tripulación y patroneando los barcos desde una confortable butaca frente a un ordenador desde los Team Boxes. Y en lugar de navegantes se buscarán para "llevar la caña" a ingenieros informáticos
Vamos, que la VG Virtual sería más o menos lo mismo.

Yo me quedo con la síntesis final del excelente post sobre el rutaje que ha puesto IsladeMalta:

Originalmente publicado por IsladeMalta

... Lo importante es conocer cuál es la ruta óptima. Después le pertenece al skipper apañarse con las instrucciones. El programa siempre navega a tope, nunca se cansa, realiza las maniobras en un abrir y cerrar de ojos, no tiene problemas técnicos... ¡¡es un ordenador!! Tampoco integra una buena racha de varios minutos, una caída repentina del viento, un role efímero...

El factor humano parece que cada vez es menos elevante pero sigue siendo imprescindible. De momento no hay sensores ni ordenador que pueda compararse al equipo formado por nuestros sentidos y cerebro.... De momento.

Tenemos más datos y tenemos más medios. Prueba de ello son los records que van cayendo edición tras edición.
Pero toda esa nueva tecnología y logística ha de estar bien gestionada por quien patronea la embarcación.
Vamos, que me ponen a mí en un bicho de esos y seguro que ... tan bien como ellos no lo hago (pero no vayais a pensar... sólo un poquito peor ... )

[Butxeta]

Pues yo lo veo, o quiero verlo de otra forma. Esto ya no es una competición de: un hombre, un barco, un mundo. Ahora hay enormes equipos humanos trabajando en esto. La evolución y el progreso (por denostadas que estén estas palabras no encuento mejores) de la navegación oceánica se ha logrado con grandes equipos de especialistas en diversas ramas; y el skipper es un director de orquesta que no domina niguna, pero algo sabe de todas... y sabe dirigir. Cada vez hay más medios (no solo, pero también económicos). Y cada vez sabemos más. Y eso solo lo podemos hacer las personas, colaborando y aprendiendo unos de otros.

A mi me cuesta entender que sea más marinero mirar el cielo y las velas, leer el viento en las olas, estar aislado y sin posibilidad de rescate... Un marinero de hoy en dia se aprovecha de todos los medios a su alcance... como han hecho todos los marineros de toda la historia. Los mallorquines antes de los GPS y los Gonio hacian las travesías ayudados por las rutas de los aviones o los ferries. Y a nadie le parecía que eso fuera poco marinero. Creo que el mar es un medio muy hostil, y aprovechar tus opciones es lo que te hará disfrutar más, llegar antes y navegar más seguro. Y eso es ser un marino... o puede que no

[rom]

Excepto, seguramente, por el significado que le pueda dar a los términos "evolución y progreso", no veo que el sentido que le das sea muy diferente del mencionado.

Igual que "marinero". Anda que no se podrían escribir páginas y páginas sobre lo que interpreta cada cual con ello.

Yo los definiría como... "regatistas", actuales y... muy especializados.

Salut

[jacarejack]

Buenooooo...polémica! a ver si por fin esto parece una taberna y empiezan a volar los taburetes!
Para mi, esto de la vuelta al mundo sin escalas, en solitario y sin asistencias es cuestión de méritos, y punto. Poco a poco, lo de "sin asistencias" y "en solitario" está dejando de tener sentido: si no es asistencia toda la información de la que disponen para casi todo (averias, meteo, rutaje, etc..)....
Remarco lo de "meritos" porque pienso que, incluso los actuales skippers (ya no son marinos para mí), estarían de acuerdo en decir lo meritoso de hacer lo mismo con menos medios. ¿que los medios hay que aprovecharlos? pues si, pero quita el mérito...si no, mirad en el montañismo: para llegar a la cumbre del Everest, hoy en día se pueden utilizar muchos medios que antes no existian (oxigeno, por ejemplo), peeeero.
En el fondo me importa un pito, admiro a estos tios por lo que hacen, pero no tienen tanto mérito como si lo hicieran sin ningun tipo de ayuda externa, sin puertas, etc....
ADVERTENCIA: esto es una opinion y sensación personal, se admiten críticas y desafíos