Regatas Vendée-Globe 2012-2013...

[rom]

Originalmente publicado por mario147

... para mi le quita bastante romanticismo tanta técnica y programas de ordenador, incluso para ver que vela tienes que poner en cada momento. Será deformación profesional (trabajo en el ramo) pero ver que en pleno indico te tienes que tirar horas bajando ficheros y delante de la pantallita me baja un poco el subidón

Originalmente publicado por Nick

Pues lo siento camarada...
Los tiempos de poner el dedo al viento ya ha quedado muy atrás...

Pues siguiendo con esa lógica ... dentro de poco podremos ver regatas sin tripulación y patroneando los barcos desde una confortable butaca frente a un ordenador desde los Team Boxes. Y en lugar de navegantes se buscarán para "llevar la caña" a ingenieros informáticos
Vamos, que la VG Virtual sería más o menos lo mismo.

Yo me quedo con la síntesis final del excelente post sobre el rutaje que ha puesto IsladeMalta:

Originalmente publicado por IsladeMalta

... Lo importante es conocer cuál es la ruta óptima. Después le pertenece al skipper apañarse con las instrucciones. El programa siempre navega a tope, nunca se cansa, realiza las maniobras en un abrir y cerrar de ojos, no tiene problemas técnicos... ¡¡es un ordenador!! Tampoco integra una buena racha de varios minutos, una caída repentina del viento, un role efímero...

El factor humano parece que cada vez es menos elevante pero sigue siendo imprescindible. De momento no hay sensores ni ordenador que pueda compararse al equipo formado por nuestros sentidos y cerebro.... De momento.

Tenemos más datos y tenemos más medios. Prueba de ello son los records que van cayendo edición tras edición.
Pero toda esa nueva tecnología y logística ha de estar bien gestionada por quien patronea la embarcación.
Vamos, que me ponen a mí en un bicho de esos y seguro que ... tan bien como ellos no lo hago (pero no vayais a pensar... sólo un poquito peor ... )

[Butxeta]

Pues yo lo veo, o quiero verlo de otra forma. Esto ya no es una competición de: un hombre, un barco, un mundo. Ahora hay enormes equipos humanos trabajando en esto. La evolución y el progreso (por denostadas que estén estas palabras no encuento mejores) de la navegación oceánica se ha logrado con grandes equipos de especialistas en diversas ramas; y el skipper es un director de orquesta que no domina niguna, pero algo sabe de todas... y sabe dirigir. Cada vez hay más medios (no solo, pero también económicos). Y cada vez sabemos más. Y eso solo lo podemos hacer las personas, colaborando y aprendiendo unos de otros.

A mi me cuesta entender que sea más marinero mirar el cielo y las velas, leer el viento en las olas, estar aislado y sin posibilidad de rescate... Un marinero de hoy en dia se aprovecha de todos los medios a su alcance... como han hecho todos los marineros de toda la historia. Los mallorquines antes de los GPS y los Gonio hacian las travesías ayudados por las rutas de los aviones o los ferries. Y a nadie le parecía que eso fuera poco marinero. Creo que el mar es un medio muy hostil, y aprovechar tus opciones es lo que te hará disfrutar más, llegar antes y navegar más seguro. Y eso es ser un marino... o puede que no

[rom]

Excepto, seguramente, por el significado que le pueda dar a los términos "evolución y progreso", no veo que el sentido que le das sea muy diferente del mencionado.

Igual que "marinero". Anda que no se podrían escribir páginas y páginas sobre lo que interpreta cada cual con ello.

Yo los definiría como... "regatistas", actuales y... muy especializados.

Salut

[jacarejack]

Buenooooo...polémica! a ver si por fin esto parece una taberna y empiezan a volar los taburetes!
Para mi, esto de la vuelta al mundo sin escalas, en solitario y sin asistencias es cuestión de méritos, y punto. Poco a poco, lo de "sin asistencias" y "en solitario" está dejando de tener sentido: si no es asistencia toda la información de la que disponen para casi todo (averias, meteo, rutaje, etc..)....
Remarco lo de "meritos" porque pienso que, incluso los actuales skippers (ya no son marinos para mí), estarían de acuerdo en decir lo meritoso de hacer lo mismo con menos medios. ¿que los medios hay que aprovecharlos? pues si, pero quita el mérito...si no, mirad en el montañismo: para llegar a la cumbre del Everest, hoy en día se pueden utilizar muchos medios que antes no existian (oxigeno, por ejemplo), peeeero.
En el fondo me importa un pito, admiro a estos tios por lo que hacen, pero no tienen tanto mérito como si lo hicieran sin ningun tipo de ayuda externa, sin puertas, etc....
ADVERTENCIA: esto es una opinion y sensación personal, se admiten críticas y desafíos

[IsladeMalta]

Originalmente publicado por jacarejack

Buenooooo...polémica! a ver si por fin esto parece una taberna y empiezan a volar los taburetes!

Bueno!!! Que conste que no era mi intención al postear eso sobre el rutaje, eiiiin!!!
Creo como Butxeta que ya no se trata de un reto con un hombre, su barco y el mar.. Es cierto que detrás de ellos, que hacen la mayor parte del trabajo, y la más exigente desde luego, se mueve mucho personal y grandes intereses. Estamos, lo queramos o no, en la era de la comunicación inmediata. Cierto que los skippers disponen de una ingente cantidad de información (y en eso, es cierto jacarejack, que podríamos preguntarnos qué abarca exactamente el concepto de "sin asistencia"), pero también esta comunicación les somete a enormes presiones. Fijaros en los vídeos que envían. Estos vídeos están descriptados en tierra por los equipos de sus adversarios que estudian cualquier detalle, cualquier información que puedan sacar, cualqiuer señal de debilidad, cansancio, o al contrario cualquier muestra de optimismo... veréis que, al fin y al cabo, dan poca información, no sacan nunca su plano vélico y siempre componen delante de su cámara el mismo personaje: en plan robot cibernético para Le Cléac'h, me lo paso cachipiruli para Gabart, todo perfecto y sonrisa de oreja a oreja para Dick... aunque se vaya crispando un poco esta sonrisa últimamente... Otros pasan completamente de la comunicación y unos pocos se pagan el lujo de ser auténticos y soltarse, como Jean Le Cam. Por eso tal vez nos cae tan simpático, tan cercano. Pero todo eso es una enorme maquinaria, desde luego...

[Nick]

Originalmente publicado por IsladeMalta

Bueno!!! Que conste que no era mi intención al postear eso sobre el rutaje, eiiiin!!!
Creo como Butxeta que ya no se trata de un reto con un hombre, su barco y el mar.. Es cierto que detrás de ellos, que hacen la mayor parte del trabajo, y la más exigente desde luego, se mueve mucho personal y grandes intereses. Estamos, lo queramos o no, en la era de la comunicación inmediata. Cierto que los skippers disponen de una ingente cantidad de información (y en eso, es cierto jacarejack, que podríamos preguntarnos qué abarca exactamente el concepto de "sin asistencia"), pero también esta comunicación les somete a enormes presiones. Fijaros en los vídeos que envían. Estos vídeos están descriptados en tierra por los equipos de sus adversarios que estudian cualquier detalle, cualquier información que puedan sacar, cualqiuer señal de debilidad, cansancio, o al contrario cualquier muestra de optimismo... veréis que, al fin y al cabo, dan poca información, no sacan nunca su plano vélico y siempre componen delante de su cámara el mismo personaje: en plan robot cibernético para Le Cléac'h, me lo paso cachipiruli para Gabart, todo perfecto y sonrisa de oreja a oreja para Dick... aunque se vaya crispando un poco esta sonrisa últimamente... Otros pasan completamente de la comunicación y unos pocos se pagan el lujo de ser auténticos y soltarse, como Jean Le Cam. Por eso tal vez nos cae tan simpático, tan cercano. Pero todo eso es una enorme maquinaria, desde luego...

Recordar que en la pasada edicion hubo que sacar un helicptero al paso de Mitch por Cabo de Hornos para, analizando las fotos, ver que llevaba unas cuantas cosas medio rotas...

Dias despues de la llegada el mismo confesó que, mas o menos por estas fechas comunicó a su equipo la posibilidad de retirarse ante las averias y roturas que tenia por delante...

No solo es una regata de alta tecnologia, impresionantes patrones y potentes equipos sino que hay tambien una guerra psicológica importante, donde nunca debes enseñar a tu rival tus carencias o debilidades... solo pensar que él está igual, o más, jodido que tú .

[cantante]

Dice Bubi, que el trozo naranja que vió salir por debajo, era la parte inferior de uno de sus timones. A saber lo que sería a esa profundidad. . Dice que no es nada grave.

[Pons Minei]

Lo que viene siendo:



"...
Hola a todos desde el ACCIONA 100% EcoPowered.

Hoy he tenido una noche con vientos flojos y muy variables, pero desde hace unas horas navego a buen rumbo y velocidad.

Esta mañana, después de trasluchar, he visto que me faltan unos 40 centímetros de timón. La zona que se ha roto es una zona que es de sacrificio (un postizo) por si se impacta con algo, por lo que ha cumplido con su función. Así que el impacto que tuve hace unos días fue en el timón de estribor. Hasta que no he trasluchado no lo he visto, porque con el endoscopio no se veía.

Un saludo desde el Acciona
Bubi
..."

... pues si sólo es eso, ya que va de dentistas, que se dé con un canto en los dientes...

[rom]

Originalmente publicado por Pons Minei

....

... pues si sólo es eso, ya que va de dentistas, que se dé con un canto en los dientes...

De todos modos, tanto si le penaliza el rendimiento como si no, ese "fusible"... ya no lo lleva. Crucemos los dedos.

[papageno]

Yo limitaria la comunicación con el exterior. alomejor permitir una vez por semana para hablar con la familia, equipo o por emergencia claro. Igualmente podrían mandar vidios y conectar con la organización. Quien se embarca en una regata así es porque le gusta la soledad, si no que...?? Lo digo por lo dicho por Alex Thomson que hecha de menos hablar con su mujer
He hecho alguna travesía larga y uno de los alicentes que le veo es ese... perder comunicación y meterte en tu mundo sin que nadie te moleste. De hecho en una travesía atlántica se prohibió (de mutuo acuerdo toda la tripu) utilizar el iridium para hablar porque si (tambien por ahorro).
Vi un video de Peiron en la primera edición que decia que aún y estando en el sur a miles de millas de la persona más cercana no se sentia suficientemente solo por tener que conectar la radio para comunicar su posición.

Bueno esa es mi opinión

[mario147]

Que no se me malinterprete..no me parece menos valioso ni menos marinero andar con toda esa tecnología. Cuentan con toda mi admiración, quizá más por lo increiblemente preparados que están.

Y la imagen de Sir Robin que has puesto no me puede dar más la razón. Si tuviera que elegir una travesía sería esa, aunque hoy en dia sería imposible.

[BARDAYU]

Pues yo opino que es tan duro o más hacer la Vendee en un barco desbocado con medias de velocidad impresionantes que en un crucerote paseandote con la cervecita en la mano.

Seamos serios señores, los participantes de hoy de la Vendee globe son gente muy muy preparada, tanto en lo físico como en lo técnico. Y no nos olvidemos de lo mas importante, son regatistas antes que marineros, aventureros o lo que querais denominarlos.

Saludos

[rom]

Originalmente publicado por BARDAYU

Pues yo opino que es tan duro o más hacer la Vendee en un barco desbocado con medias de velocidad impresionantes que en un crucerote paseandote con la cervecita en la mano.

Seamos serios señores, los participantes de hoy de la Vendee globe son gente muy muy preparada, tanto en lo físico como en lo técnico. Y no nos olvidemos de lo mas importante, son regatistas antes que marineros, aventureros o lo que querais denominarlos.

Saludos

Lo de ser "más duro" o menos por el mero hecho de poder llevar cervezas a bordo... para mí discutible.

Que son "regatistas" muy preparados, sin duda alguna (también lo he dicho antes).

Sólo hay que ver el video ese de Gabart mostrando el Macif.
Eso se parece más a una nave espacial que a la mayoría de nuestros barquitos de paseo de fin de semana. O al menos, al mío.

Tampoco creo que se trata de hacer comprativas de "méritos".

Es lo que es. Y a disfrutarla!!