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  #1  
Antiguo 16-12-2012, 21:26
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Pirata
 
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Predeterminado Respuesta: Re: ORC o RI para 2013

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Originalmente publicado por Butxeta Ver mensaje
Yo tengo un ORC internacional sin quitar el palo.
Si te pesan con dos células en el travelift el error es mayor que por francobordos, al menos en los casos que conozco.
A mi el cambio no me supuso tanto gasto. La prueba de escora y los francobordos no me costaron 300.

Si se decide cambiar en un club lo normal es juntarse varios armadores para remedir el mismo día y no es tan caro. Y el certificado vale parecido, aunque es algo más caro. Las pruebas te las hace tu medidor.

Asumiendo que es algo más caro, a la flota de mi zona nos compensa y estamos contentos, o por lo menos no he oído de nadie que quiera volver a RI.

Dicho esto cada uno que navegué como pueda.

Mi barco un first 31.7 RI verificado: por francobordos 3600 KG. Por travellift con dos dinamometros 4100. Diferencia 500 kilos.

Saludos
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  #2  
Antiguo 16-12-2012, 21:39
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Predeterminado Re: ORC o RI para 2013

Medido por franco bordos y medido con una sola célula en grúa con separadores, que ahí no hay error posible. Diferencias bestiales.

Hacer el offset no vale un simple laser, tiene que ser una estación total y reconocida por la fede, igual que no vale un inclinómetro por muy homologado que esté por industria, tiene que ser el reconocido por la fede que vale 10 veces más. Para ser exactos 1500 euros.

Estoy contigo que existe el club, y es muy loable para fomentar las regatas, otra cosa es cuando ya sólo exista un sistema si seguirá siendo posible esta opción.

Acordaros que el año anterior podíamos hacer, dándote de alta en la página de ORC, las simulaciones gratuitas, cómo ya nos tienen pillados este año a pagar, y veremos el siguiente.
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  #3  
Antiguo 16-12-2012, 22:01
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Predeterminado Re: ORC o RI para 2013

Cuando me referia a un buen laser , me referia a una estancion total, y a un topografo que la sepa manejar, no creo que un medidor con un simple curso sea capaz de sacar el casco en 3d con precisión.

La diferencia de peso se deberá a un error, en el fichero del casco o en la bascula, si superficies la lamina de agua mojada, veras que el error es enorme.

Sobre las simulaciones si no ha cambiado costaban 10 €, basta con que te des de alta en en la págona de ORC, si haces la simulación con la hoja de excel veras lo que tardas.

Alguien tiene un fichero del casco, para ver en que formato trabajan ?.

Saludos
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  #4  
Antiguo 17-12-2012, 00:46
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Predeterminado Re: Respuesta: Re: ORC o RI para 2013

Cita:
Originalmente publicado por capdecaballeria Ver mensaje
Mi barco un first 31.7 RI verificado: por francobordos 3600 KG. Por travellift con dos dinamometros 4100. Diferencia 500 kilos.

Saludos
Y quien acierta? http://beneteaufirst317.webs.com/fir...cification.pdf

El Tearal, habitual podio por estos lares pesa según su certificado ORC 3.879
El Blaumarina que ídem, hoy ha ganado pesa según su ORC 3.728



Otra cosa es que ORC exija a comités y medidores más rigor en su trabajo, y a algunos les de pereza...

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  #5  
Antiguo 17-12-2012, 09:51
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Predeterminado Re: ORC o RI para 2013

Yo lo único que voy a añadir es que el ORC es más justo siempre que los comités de regata lo apliquen bien. Si el comité no tiene medios da igual RI que ORC.

En caunto al peso entre dinamómetros (que también tienen su error, ya que se suel medir con dos) y francobordos la diferencia suele ser menor del cinco por ciento.

__________________


www.anavre.org

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  #6  
Antiguo 17-12-2012, 11:05
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Predeterminado Re: ORC o RI para 2013

Hola...

Aparte de los costes, sin duda lo más justo es ORC!!!

Como sabemos, un barco pude ser más rápido que otro en ceñida, pero ser más lento en otro rumbo cualquiera... y si esto no se refleja en el procedimiento de ratin en las clasificaciones, es injusto!!!

Por ejemplo, si la distancia a navegar es 100 y hay un role de "solo" 14 grados, la distancia que realmente se está navegando es 97, un 3% menos.

Pero si el role es mayor que tu ángulo de ceñida, pongamos 35 grados, el barco navega en otro rumbo que es diferente del de ceñida.

Se puede decir que en estos casos el comité cambia el recorrido, que es cierto, pero eso cuando lo hace y tal vez cuando los barcos han navegado en esas condiciones gran parte de la regata!!!!

Colocar anemómetros en boyas y medir un casco, no creo que sea para alarmarse si se piensa en que el número compensado que salga sea el que realmente corresponde a la regata que se ha corrido y no a la que estaba prevista que se corriera!!!



emi _/) *
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  #7  
Antiguo 17-12-2012, 17:55
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Predeterminado Re: ORC o RI para 2013



Otro año no !!!!!!

Otro año la misma discusion NO Por Favor
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"Los barcos estan mas seguros en el puerto,
Pero no es para esto que se construyeron los barcos"
Paulo Coelho.
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Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a ULISES
kiqu (18-12-2012)
  #8  
Antiguo 17-12-2012, 20:55
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Predeterminado Re: ORC o RI para 2013

Bueno ya que cada uno ha hecho su posicionamiento respecto a gustos.

Novedades del próximo año ORC.

- Por fin van a tener en cuenta la escora que nos producen las velas.
- Se podrá usar el código 0.
- Vuelven a cambiar las formulas de los momentos adrizantes.
- La, ya explicada en otro hilo, resistencia residual, se aplicará.
- Y variación en las implicaciones de las quillas con bulbo.

Ya veremos como nos influye en nuestros papelitos. Aunque ya dicen que no será muy significativos, bueno eso cada uno tendrá su opinión pues si te cascan 10 segundos más, pues igual los gritos llegan a Siberia.

Edu lo siento no tengo ningún fichero de casco, sólo sé que se edita con el programa VPP ORC, la versión para diseñadores se llama DVP, ahora hay una beta 2013 de oferta por 300 euros.

Suerte en el nuevo reparto de segundos.

Editado por tatoperez en 17-12-2012 a las 20:58.
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  #9  
Antiguo 27-12-2012, 00:00
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Predeterminado Re: ORC o RI para 2013

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Originalmente publicado por ULISES Ver mensaje


Otro año no !!!!!!

Otro año la misma discusion NO Por Favor



llevas toda la razón...

además, esta discusión sólo cabe entre los regatistas de aquellos clubs que vayan a organizar regatas con los dos sistemas, de forma que cada barco pueda decidir si quiere participar en uno o en otro.

Pero cuando un club decide -no importa cómo- que las regatas van a ser con un solo sistema -no importa cuál-, entonces no tiene sentido la discusión.

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  #10  
Antiguo 27-12-2012, 13:21
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Predeterminado Re: ORC o RI para 2013

La discusión siempre es interesante, por lo menos en Canarias decidimos a principio de año con cual corremos, y siempre es bueno saber las opiniones e interpretarlas después.
Esta Claro que lo que hay que conseguir es el mayor numero de barcos en el agua, y que los que quieran competir al 100 % no se vean defraudados por un mal sistema y que los menos regateros podamos navegar con ellos sin gastos y sin mucho jaleos en medidas y certificados.
que sigan con el hilo que muchos lo agradecemos
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